...

[dzadzen]

...

[tatpit]

когда любви мало ( или её не достаёт )

Её копить нужно?

[monroe]

в новой семье моего бывшего мужа отношения строятся именно по схеме опека в обмен на подчинение.
по крайней мере, с его слов.
всех всё устраивает. и устраивало с самого начала.
мне такая опека (на мой взгляд тупой домострой с хроническим безденежьем и нервами) нафиг не упала.
вот и всё.
для 2ой жены опека значит одно, для меня опека это другое.

Ну вот видишь, ты молодец что все понимаешь и не требуешь твоего мироощущения за "норму" и не обвиняешь мужиков которые этой норме не соответствуют.

я обвиняла

[dzadzen]

...

[monroe]

почему женщины опеки упорно ожидают, а подчиняться ни в коем случае не хотят.

Кто что скажет об этом российском парадоксе?

ну, у многих опекателей нарушена связь с Творцом, при этом сохранена претензия на духовное лидерство.
вот и весь парадокс.

[dzadzen]

...

[Alisa SU]

обвиняешь мужиков которые этой норме не соответствуют.

я например , не могу что либо думать серьезное ,если у мужчины нет -своей квартиры ...
объясняю почему ...
первый раз я жила - нейтрально ( терпимо )
второй раз я жила у него ( хорошо )
третий раз жили у меня -большего ужаса во что превращается мужчина я не видела , ну недолжен мужик жить у бабы , ему самому от этого плохо с каждым днем все сильней и сильней ..
ну потом я еще несколько раз себе это подтвердила ...
теперь , лучше никак ,чем в таком варианте , тут решенно и точка .

безпреданика -мне не надо ...ничего хорошего ,не получиться .

[tatpit]

чё ?

Накопил денег - достаточно, накопил любовь - достаточно..Любовь может копиться и тратиться как и деньги?

[dzadzen]

...

[Ли за]

Одно дело: букетно-кондитерский период... или о том, что говорят Папо_Карло или Эндрю (который покупает своим дамам букеты роз в самом дешевом месте).
И, наверно, иное, когда два человека строят... совместно строят... или пытаются выстроить свою будущее, где, как говорит Дежанейров, никто другого не будет обременять неким долгом, который должен выполнять другой. А каждый каждому
а) будет абсолютно во всем доверять
б) стремиться раскрыть в другом самые его лучшие поползновения... мечты... Конечно, если эти мечты не связаны с чисто материальными обременениями их обоих:
- хочу колье
- хочу авто
- хочу Мальдивы с Сейшелами
- хочу... хочу... хочу...

Любовь?
Нет, то, что все вы называете "Любовью" - это только страсть, которая первоначально связывает людей противоположного пола (по крайней мере, у нас в России, а не в Голландии). Страсть - это импульс, который каждый из двоих получил извне.
А дальше - только уважение друг к другу, где один для другого
- не регламентирует его обязанности, а каждый пытается относительно другого свести его обязанности к минимуму, пытаясь это сделать самостоятельно... по мере возможного
- пытается создать такие условия, чтобы в другом раскрылись его лучшие качества. И для современной жизни в городе, часто бывают случаи, когда именно Ж способна больше заработать для семьи, чем М.
Но это не повод, чтобы Ж выставляла М свои претензии, что он мало зарабатывает. Подобные слова - это не уважение друг к другу, а типичное потребительство.
Но... молодо - зелено... Эти двое сами не понимают - зачем они сошлись: ну, притянуло их друг к другу совместной симпатией в виде нужных гормонов, которые одновременно у них выбросились в кровь.
А дальше то что?
Только дети и совместная жилплощадь будут М и Ж связывать?

Не первое десятилетие живу и не единожды был женат...
Что по мне, так от этого совместного общежития М и Ж (которых связывает и жилплощадь и дети... с тещами и свекровями) должно родиться нечто новое, что еще никогда в природе не существовало - вот только тогда это совместное проживание М и Ж можно назвать Любовью => Любовь только средство (уже не единожды писал: Любовь - это клей, который склеивает две сущности так, что одна знает другую, как саму себя), чтобы посредством неё создать нечто новое - то, что еще не существовало в Мироздании.

И я поражаюсь дебилизму Толстого:
"Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему"

Ничего подобного! Каждая счастливая семья, которая скреплена Любовью, а не долгом, счастлива уникальна!
Только за этим ИНОГДА Любовь сходит на эту грешную Землю.

[Alisa SU]

Такой подход назван в этой теме философией содержанки. Приветствую тебя в этой теме.

не совсем поняла ...
содержанки или содержанца ( как то ,не с руки звучит , пусть )?

[Grinch]

первый раз я жила - нейтрально ( терпимо )второй раз я жила у него ( хорошо )третий раз жили у меня -большего ужаса во что превращается мужчина

Нейтрально -это типа арендовали,ладно. У него хорошо,ладно -ежели квартира отдельная. А у бабы то что было такого в отдельной квартире, что мужика скособочило? Обычно только родственники выедают мозги. А пустая квартира -каким образом? Может там в обивке какой нибудь радиоактивный полоний запрятан?

[dzadzen]

...

[Папа_Карло]

он одноразовый?

Нельзя так сказать. Это любопытный феномен, глядя на который, я о многом призадумался. Он с моим институтским другом каждый год ездили через Украину в Крым. Практически в каждом городе, по пути, он вызванивал очередную подружку и они встречались поболтать, во время остановки.
Недавно женился на украинке с полтавщины и родилась дочь у них. Сам он москвич. Закончил МГУ с красным дипломом. Очень много пъет. Напивается и впадает в неадекват. Этим летом , когда его молодая жена с маленьким ребенком уехала к родителям на родину, опять собрался и отдыхал в Семеизе (это его точка там). Хотел отдыхать один, но закончилось тем, что прихватил какую то подружку ещё из Москвы, и пара подкатила к ним уже там.(одна из них точно из Харькова)

А за него -то платят...Я к тому что если он деньги берет. то он не гусар тогда. потому что гусары денег не берут

Он всегда с собой берет достаточно денег. Он автономен.

[monroe]

он одноразовый?

Нельзя так сказать. Это любопытный феномен, глядя на который, я о многом призадумался. Он с моим институтским другом каждый год ездили через Украину в Крым. Практически в каждом городе, по пути, он вызванивал очередную подружку и они встречались поболтать, во время остановки.
Недавно женился на украинке с полтавщины и родилась дочь у них. Сам он москвич. Закончил МГУ с красным дипломом. Очень много пъет. Напивается и впадает в неадекват. Этим летом , когда его молодая жена с маленьким ребенком уехала к родителям на родину, опять собрался и отдыхал в Семеизе (это его точка там). Хотел отдыхать один, но закончилось тем, что прихватил какую то подружку ещё из Москвы, и пара подкатила к ним уже там.(одна из них точно из Харькова)

А за него -то платят...Я к тому что если он деньги берет. то он не гусар тогда. потому что гусары денег не берут

Он всегда с собой берет достаточно денег. Он автономен.

госспди в чём же феноменальность то?

[сиять]

Grinch, ну если ты чела любишь и уважаешь тогда не возникают такие траблы. Один делает для другого то же, что сделал бы для себя
И даже больше. И другой так же. Нет никаких поисков кто что кому должОн и кто имеет право голоса а кому помолчать. Мож это и есть любовь ну после острой её фазы

[Папа_Карло]

ну, у многих опекателей нарушена связь с Творцом, при этом сохранена претензия на духовное лидерство.
вот и весь парадокс.

Да, наверное- это одна из основных причин.

[Сурия Каур]

Может, не совсем в тему. Но почему, о женщинах, которые занимают высокое положение, завидуя, за спиной говорят, что она переспала или просто отсосала кому-то высокопоставленному?
На моей памяти, любовницы дальше секретарш не продвигаются, ну, или просто выше своей должности.
Это ж какой, простите, надо быть фееричной любовницей, чтобы тебя сделали, к примеру, фин директором?
Мужчины, безусловно, помогают женщинам, я знаю такие примеры, каждый день наблюдала их ни на одной работе.
Но! Эти мужчины любят этих женщин. И поэтому им помогают. Они для них любимые, а не любовницы.

[Alisa SU]

Нейтрально -это типа арендовали,

у того семейства то есть мамы с сыном был родственник , он в городе не проживал , а мама там коммунистка , ей мораль не позволяла -сдавать ,
квартира пустовала ....во мы ее и обжили ...не мое и не его ( вообщем-то больше да в плюс , чем нет в минус ) вот прям нейтрально ..

А у бабы то что было такого в отдельной квартире, что мужика скособочило?

ну чет все не так , ремонт ааа я тебе ремонт ты меня за борт . ааа я тебе мебелюшку ( не мебель а именно чуть -чуть )) ты меня за борт и все в таком духе ,
не в прямую , а вот так что это все время в воздухе летало , очень чувствовалось и чуялось ..
какая-то зависть что ли ,если уж в прямую , что у самого .как у того латыша -хрен да душа ,
а у меня тута вона че ....причем его мечта всю жизнь иметь свою квартиру была на уровне фобии , но это я не сразу поняла . хорошо маскировалось ...
надо было не около моей юбки -сидеть охранять , а квартиру зарабатывать , ан нет ...
так и покатился колбаской по малой спаской в чем пришел ...
но я кстати когда эту атмосферу прочухала ...я уже больше нечего не просила ...при разбеге кстати ,чашки ложки и чайник забрал , я еще дорожкой вслед прикрыла
вообще опять не срослось ..

А да ,еще вариант .квартира была -его , так он в ней себя хорошо чувствовал. так мне это передавалось ,
так я себе немножко на крылышки амбиций наступала , что кстати меня красит , и так мне чет приятно было у него жить , вообщем мне вариант -у него ( тут обобщаю ) очень благотворно действует , один из факторов -успокаивает ..

[monroe]

ну, у многих опекателей нарушена связь с Творцом, при этом сохранена претензия на духовное лидерство.
вот и весь парадокс.

Да, наверное- это одна из основных причин.

этот подвох женщины чуют очень хорошо.
когда ими пытается руководить не руководитель ни разу.
когда план их жизни строит тот, кто ничего не знает о своей жизненной дороге.
я же говорю, статья из заголовка строится на родовых и генетических мифах типа "без мущины нельзя"
"мущина ведущий, женщина ведомая"
или Лазарев в своих работах выставил духовное лидерство мужчины как нечто само собой разумеещееся!
вот это меня вообще всегда вгоняло в ступор.
сейчас очевидно, что знание куда идти по жизни, где брать информацию, энергию - от пола не зависит.
и никогда не зависело.
буквально до Второй Мировой женщинам на работе платили меньше. ну просто так.
и таких "моментиков" тьма тьмущая.
но и они изживут себя.

[Папа_Карло]

Лазарев в своих работах выставил духовное лидерство мужчины как нечто само собой разумеещееся!
вот это меня вообще всегда вгоняло в ступор.
сейчас очевидно, что знание куда идти по жизни, где брать информацию, энергию - от пола не зависит.
и никогда не зависело.

Вопрос спорный. В православии нет священников женщин. И это, как показывает практика, хорошо. Женщин оберегают от этого.