Алкоголики

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Фея333 » Пт, 26 июня 2015, 20:22

Fox писал(а):Без "алкоголиков" Ваш мир превратился бы в стадо роботов и пастуха.

Это ЖИВЫЕ люди, которые не могут найти выход.


интересная теория... Давайте разберёмся?
Что в алкоголиках человечного?
есть ли у них шанс превратиться в более гармоничных людей?

Всё-таки очень много таких людей... в каждой семье наверное найдётся уж какой-нибудь дальний-дальний, а то и близкий родственник.

И ЕЩЁ ВОПРОС: Кажется мужчин, любящих выпить больше чем женщин.. всё-таки это скорее мужская проблема. Отчего так?
Последний раз редактировалось Фея333 Сб, 27 июня 2015, 0:53, всего редактировалось 1 раз.
Фея333
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6760
Темы: 204
С нами: 6 лет 8 месяцев
О себе: Заюшка


Re: Алкоголики

#361 Марк » Сб, 10 февраля 2018, 6:39

Из личного (про водку)
http://marmazov.ru/5586-iz-lichnogo-pro-vodku?utm ... ebook&utm_campaign=social-link
Спойлер
Евгений Гришковец написал, не я. А жаль…

Помню, однажды один корсиканец пытался научить меня пить пастис. Я отказывался, говорил, что не могу пить ничего анисового. Он же утверждал, что я просто не умею его пить, потому что ни разу не пил его так, как пьют его на Корсике. А у меня даже от запаха этого знаменитого напитка все волосы на теле становились дыбом. Но он настаивал. Я согласился попробовать.

Он обрадовался, притащил бутылку пастиса, нужные стаканы, воду и лёд. Он всё, как положено, смешал, добавил льда. От соединения с водой и со льдом пастис моментально побелел. Корсиканец долго позвякивал льдинками, помешивая разбавленный водой пастис. Потом попробовал, удовлетворённо кивнул и облизал губы. Мы выпили.

Волосы, разумеется, на моём теле встали дыбом. И даже не только встали, но и выпрямились. Я с трудом и, собрав всё своё мужество, допил предложенное, но гримасу скрыть не смог. Он был разочарован мною и сказал: «Водку-то ты пьёшь и не кривишься, а она-то куда противнее». Тут стало обидно мне. И я спросил его, как он пьёт водку. Он ответил, что старается её никогда не пить, но если пьёт, то пытается проглотить её как можно быстрее, так как вкус у водки уж больно ужасный. Однако, быстрому её проглатыванию мешает лёд, плавающий в стакане.

Тогда я понял, что водка – это сугубо наш напиток, я бы даже уточнил, ЛИЧНО наш.

Мы много раз видели в кино, как герои американских фильмов берут бутылку водки, причём, не из холодильника, а просто со стола или из бара, берут и пьют её, родимую, тёплую из горлышка маленькими глотками. У меня такие кадры вызывают рвотный рефлекс.

Я часто сталкивался с тем, что европейцы и американцы считают водку самым крепким, тяжёлым и почти невозможным для употребления напитком, что водка имеет убийственную силу, и что она так же непонятна, как всё русское.

Однажды, репетируя с целой группой актёров из Бельгии, Швейцарии, Франции и других европейских стран, я убеждал их, что русские пьесы им не стоит играть, как русские пьесы про русских. То есть, им точно не надо пытаться изображать нас. Получится ерунда. Стоит французу надеть шапку-ушанку, и тут же получается плохая карикатура. Они не понимали. Тогда я спросил их, знают ли они, как правильно русские пьют водку. Они дружно сказали, что прекрасно знают. Я попросил их показать свои знания хотя бы при помощи воды. Это было очень смешно. Тогда я пообещал, что научу их, но по-настоящему. Для этого я устроил маленькую вечеринку.

Конечно, совершенно правильную и разнообразную закуску мне в городе Сент Этьен найти не удалось. Ни сала, ни хорошей квашеной капустки, ни правильных солёных (не маринованных) огурцов я не нашёл. Про грузди, опята или рыжики я даже не говорю. Но приличный чёрный хлеб я купил, нашёл что-то вроде шпрот, нарыл в супермаркете отличную норвежскую селёдку, купил лука… Водку купить было легче.

Короче, я сделал маленькие бутерброды: кусочек чёрного хлеба, маслица немного, селёдочка, сверху кругляшок лука и круглый же срез варёного вкрутую яйца. Купил я ещё правильные рюмки. Водку поставил в морозилку. Водки было достаточно, закуски я наделал тоже много.

Первую они пили со страхом, особенно девицы. Мне пришлось даже покрикивать на них. Многие подносили рюмки к губам, как люди, опасающиеся обжечься. А я настаивал, чтобы они выпили обязательно залпом и немедленно закусили. И вот они сделали это.

Видели бы вы их лица! Самое главное, что на них было сначала – это удивление! Удивление, что они это сделали, не умерли, и ничего страшного с ними не случилось. Следующее выражение лиц означало: О, мон дьё! А это же очень вкусно!

Потом они выпили ещё и ещё… А потом кинулись звонить своим друзьям, подругам, приятелям, знакомым и громко, взахлёб и радостно сообщать, что они только что выпили водки… залпом… три раза, и что это ТРЭБОН! Они, конечно, гордились. Ещё бы!

Водку – и залпом! Как русские! Как в кино!

А в общем-то во всех таких культурах выпивание водки залпом – это признак если не смелости, то хотя бы силы.

Я встретился с водкой и почувствовал её очень не рано. Впервые я выпил водку с удовольствием после тридцати. До этого я пил её, но всегда испытывал трудности при проглатывании и точно не считал водку вкусной. Мне нужен был только результат. И в этом случае результат был всегда плачевным.

Убеждён, что в случае знакомства с водкой необходим проводник, наставник, старший товарищ, если хотите. И нужен ритуал, я бы даже сказал, обряд. От этого во многом будут зависеть дальнейшие взаимоотношения с этим сложным и гораздо более чем просто напиток явлением жизни.

Мне повезло! Мне мою первую настоящую рюмку водки налил великий русский актёр Михаил Андреевич Глузский. Налил, сказал верные слова, выпил со мной и закусил. Он, можно сказать, поставил мне руку. Он передал и даже вручил мне целую науку. Я запомнил её и постарался быть хорошим учеником. Лично для себя я эту науку понимаю так… Хотя это и не было проговорено. Это стало ясно с годами и в процессе.

Водку нельзя пить одному и молча. В противном случае – это уже просто алкоголизм и не более того. Можно налить себе коньячку и в одиночку, сидя вечером у камелька, потягивать его, почитывая что- нибудь. И виски себе можно плеснуть, кинуть льда и уставиться в телевизор. Пива можно выпить одному, глядя футбол на экране. Но водка такого не допустит.

Хотя бывает много ситуаций, когда мы можем пропустить другую- третью рюмочку по факту в одиночку. Но даже находясь в одиночестве, мы поднимем рюмочку, сделаем паузу, да и мысленно произнесём тост, а то и чокнемся с чем-нибудь. Вот мы уже и не одни, вот уже и беседа, пусть с воображаемым другом, пусть даже с самим собой, но диалог.

Сам вкус водки требует этого. А вкус её таков, что водку невозможно потягивать, как виски или ром. Водка требует порции в один-два глотка. И именно этот вкус сформировал идеальную водочную посуду – рюмку! А уже вследствие этого сформировался и способ выпивания водки.

Водку невозможно в компании попивать. Её необходимо выпивать, так сказать, замахивая. А, стало быть, всей компанией разом. Налили – выпили. Но такое выпивание нужно как-то объявить, надо скомандовать, в конце концов, даже если за столом два-три человека. Думаю, что как раз эта необходимость и сформировала потребность в тостах. И теперь уже мы не мыслим выпивания водки без тоста, без каких-то существенных слов, без некого смыслового вектора, который сопровождает каждую рюмку. И лучше, чтобы каждый тост был неповторим, как и каждая рюмка. Иначе, всё сведётся к элементарной, пошлой пьянке.

Когда иностранцы спрашивают меня: «скажи, вот французы говорят — «сонте», немцы – «прозит» или «цум воль». А русские как говорят?

Раньше я говорил: «На здоровье!» Они радовались и старались запомнить. А теперь я говорю: «А у нас нет такого стандартного слова или фразы. Мы каждый раз говорим что-то новое или стараемся говорить. А если уже нового сказать не можем, то пьём за здоровье и расходимся».

Ну правда! Кто и когда в кругу друзей хоть раз говорил «На здоровье!» Да никто и никогда! Водка требует творческого подхода. И именно этим определяется умение или не умение выпивать – творчеством!

У всех и у каждого есть друзья или знакомые, с которыми в радость выпить водочки и с кем этого делать не хочется ни при каких обстоятельствах. Тот человек, который несёт с собой в застолье радость общения, умение сказать тост, тонкое понимание ситуации и компании, не частит, выпивает с чувством, с толком, с расстановкой, аппетитно крякает после опрокинутой рюмки, вкусно закусывает – такой человек желанный гость в любом доме и в любой компании. Такой может выпить много, рассказать массу анекдотов, наговорить комплиментов всем дамам, станцевать, спеть, да потом ещё и проводит до дома ту, о ком надо позаботиться, или позаботится о перебравших водочки товарищах.

Тот же, кто пьёт молча, быстро и, с явным желанием как можно скорее просто опьянеть, что называется «нажирается» — становится помехой за столом. Таких избегают. С такими стараются водку не пить. Потому что «нажраться» водки – дело постыдное и некрасивое. Водку нельзя «жрать», водку нужно «кушать». Не даром так аппетитно звучит старинная фраза: «откушать водочки».
Именно «откушать». Никакой другой крепкий напиток в мире, кроме водки, не вызывает после выпивания желания смачно и аппетитно крякнуть и немедленно закусить выпитое.

Водка – это единственный крепкий напиток, который пьётся в процессе трапезы, который требует еды. Русский человек может запить еду и виски, и ромом, и даже кальвадосом. Но это тогда, когда водки нет или, когда ему хочется пустить пыль в глаза. Ну да что говорить, если наш человек даже макароны заедает хлебом!

Как только весь мир нам открылся, как только мы смогли по этому миру перемещаться, на нас обрушилась масса разной алкогольной информации. Но мы, благодаря глубокому пониманию того, что просто пьянство – это беда и безумие, и что любой напиток требует соблюдения особых правил и даже ритуалов его употребления, очень быстро во всём разобрались. К этому нас во многом подготовило серьёзное и порой пиитетное отношение к нашему глубоко национальному напитку – водке (тут я говорю о тех, кто умеет выпивать, а не о тех, кто составляет горькую статистику потребления алкоголя в нашей многострадальной державе).

Так вот, мы были готовы к восприятию всех напитков мира. Мы оказались невероятно обучаемы. И вот многие из нас очень быстро стали лучше французов разбираться во французских винах и коньяках, про шампанское я даже не говорю. Мы лучше шотландцев знаем их производителей лучших виски. У нас есть любимые сорта итальянской граппы, про которую многие итальянцы даже не слыхивали. Мы в этом уже понимаем и знаем как, при каких обстоятельствах и с чем надо всё это употреблять.

Однако, наша водка, а главное, правильные способы её принятия вовнутрь, по-прежнему остаётся нашим национальным достоянием и частью непостижимой русской души.

Нет! Европейцы и американцы, конечно, водку употребляют. Но как? Пьют её с соками, смешивают с разными другими напитками, могут, как в кино, отхлебнуть её родимую тёплую, из горлышка…

Они даже изобрели несколько знаменитых коктейлей с водкой. Тот же самый Агент 007 приложил к этому руку. Но глядя на все эти многочисленные способы, многие из которых выглядят весьма нарядно и завлекательно… Глядя на все эти «белые» и «чёрные русские» коктейли, русский человек вздохнёт да и скажет, а если не скажет, то подумает: «Эх, такое добро испортили… Как же её, родимую, измордовали. Разве ж можно с ней так? Разве ж можно?»

И никогда бельгиец, который варит лучшее в мире пиво, или француз-винодел из Бордо, с большими, чёрными от работы руками, или маленький, потный мексиканец, который гонит из кактусов золотистую, ароматную текилу, или худой, бледный шотландец, твёрдый, как дубовая доска, и пропитанный виски, как дубовая бочка, не узнают гениального, удивительно сильного и при этом сложного вкуса глотка холодной водки из старой, гранёной рюмки, оставшейся ещё от деда… Рюмки, выпитой в субботу после бани…После того, как несколько друзей мужиков… Или когда дед, батя и пара сыновей после покоса… Или когда два брата после долгой разлуки встретились, затопили баньку, долго парились, выходили на воздух покурить или прыгнуть в снег… А потом снова парились… А в доме женщины накрывали стол, суетились… И вот мужики в чистом исподнем, с взъерошенными волосами, шумно дыша и громко говоря вваливаются в дом… Лица румяные, выбритые, лампочка отражается на блестящих кончиках носов… Садятся они за стол, немедленно наливают по рюмочке и со словами «ну… дай нам Бог!…» смачно выпивают, крякают и, выхватив из глубокой тарелки по варёной, рассыпчатой картофелине, закусывают жадно… Кто, кроме нас, поймёт, о чём идёт речь…

А каков вкус водки, которую пьёшь под свеженинку, когда забили первого осеннего поросёнка? Или под первые солёные грузди в этом сезоне… А под рыжики? Да ещё, если уже рюмка налита, грибок на вилочку наколот, и вдруг обнаруживается, что сметаны на столе нет.

Хозяйка бежит за сметаной, водка согревается, полный рот слюны… Но без сметанки-то нельзя. И вот сметана, и вот рюмка запрокинута, и вот гриб щедро выкупан в холодной, ещё почти твёрдой, из холодильника, хорошей сметане, и вот хруст во рту… Кто в мире знает такое?

А какой напиток можно выпить под разогретый вчерашний суп?… Прийти после работы в четверг усталым, за окном начало марта. Усталость, предпростудное состояние, на работе всё в каком-то затяжном проблемном состоянии, перетекающем из одного в другое… Но в холодильнике кастрюлька со вчерашним куринным супом с клецками… Нет, лучше с борщом… Нет, борщ или солянка – это слишком предсказуемо и типично. Вот! Рассольничек с перловочкой на дне кастрюли! Вот суп разогревается, достаёшь початую бутылочку из холодильника, рюмочку из шкафа… Отрезаешь кусочек чёрного хлеба… А пообедать днём толком не получилось… А потом выпиваешь почти подряд две рюмки, немного супа… Проходит 5-7 минут, и ты чувствуешь, как в усталую и тяжёлую голову приходит тёплая пуля! Она входит медленно и откуда-то сбоку в висок… Тяжесть и раздражение отступают, и накрывает волной нежности к домочадцам, если такие есть, ну а если нет, то ко всему остальному человечеству.

Как такое объяснить норвежцу или португальцу? А водка на сентябрьском пикнике из пластикового стаканчика под шпроты, вынутые двумя пальцами из банки? А штрафная за опоздание к столу под солёный чуть-чуть с газком огурец? А водка из маленького, кислого на вкус металлического походного стаканчика ночью у реки и под уху… Да мало ли?

Вот это всё главные составляющие бесконечного коктейля. Коктейля, состоящего из наших, сугубо наших, жизненных ситуаций, привычек, ритуалов, городов, деревень, рек, озёр, праздников, свадеб, поминок, дней рождений и кристин, горестей и радостей, встреч, расставаний, одиночества, дружбы… и водки. Бесконечный наш лонгдринк.

Этой связью водки с нашей жизнью возможно и объясняется тот простой факт, что водка не выдерживается в бочках по многу лет, не хранится в пыльных бутылках в подвалах, накапливая вкус и суть. Невозможно представить себе водку урожая 1965 года, 1976, 1983, да хоть позапрошлого годов. Нелепо само предположение, что кто-то может спросить у сомелье: «Водка у вас какой выдержки? Какого, говорить, года у вас есть водка?» Это всё остальное может храниться десятилетиями: коньяки, кальвадосы, виски, ром… А водку как можно хранить? Что это за водка, которую так долго хранить кому- то хватит силы воли и характера. Это была бы какая-то подозрительная водка… Если русский человек узнает, что какую-то бутылку не выпили за много лет, он скорее решит, что это плохая водка! Нет! Водку не надо, ни к чему, нельзя долго хранить. Тот, кто долго хранит водку, скорее всего жадный и не имеющий друзей, скучный человек. Хранить водку стыдно! Но вот охладить нужно!

Только бутылка водки уместна на столе. Остальные крепкие напитки за столом не пьют… Пьют у баров, у каминов, сидя на диванах, прогуливаясь по садам… Пьют виски, коньяки и прочее, наливая понемногу и не глядя на бутылку. Да и бутылки других напитков обычно бывают тёмного стекла. Открыли бутылочку коньяка, выпили немного и поставили обратно до следующего раза.

Бутылка же водки после открытия редко не бывает выпита… Её убирают со стола, только когда она пустеет. Почему бутылка водки должна стоять на столе? А потому что когда пьётся водка, то бутылка – это единственные достоверные часы. Обычные часы, показывающие реальное время, в ситуации застолья с водкой – вещь довольно бесполезная. Реальное время в такой момент исчезает. Водка изменяет движение времени, и бутылка становится единственным хронографом. Возможно, именно поэтому классическая водочная бутылка прозрачна и бела. Необходимо отчётливо видеть, сколько в бутылке содержимого. Сколько выпито, и сколько осталось – это и есть точное застольное время. Но как только бутылка опустела – её тут же убирают и появляется новая. И отсчёт времени также начинается снова. Возникает удивительное ощущение бесконечного времени, бесконечной жизни, остановившегося радостного мгновения.

А пустая бутылка непременно прячется с глаз долой. В процессе радостного и яркого проживания бесконечного момента жизни прошлое не важно, оно не должно о себе напоминать. А будущее? Оно известно… Известно в виде неизбежного возвращения домой, ворчания жены, тяжёлого утра, длинного и невыносимого следующего дня… Но в тот момент, когда на стол ставится новая бутылка водки, это будущее вдруг становится далёким-далёким и совсем не страшным.

Водка удивительным образом может растягивать время и находить его там, где его, казалось, не было. Встретились два человека, чтобы обсудить трудные и запутанные вопросы. Встретились ненадолго. Времени не было. Неожиданно выпили по рюмочке… А к утру они не только обсудили, но все вопросы решили.

Забежал друг буквально на пятнадцать минут к другу поздравить с днём рождения. Только на пятнадцать минут, потому что куча ужасных проблем. Проснулся в субботу днём, а проблемы сами собой уже позади. Нельзя сказать, что они разрешились, нет! Они просто позади…

Только с водкой и только у нас могли появиться посошки, стременные, штрафные… Всё это связано со временем. Штрафная нужна, чтобы перевести опоздавшего срочно в тот часовой пояс, в котором находятся те, кто пришёл вовремя. Ну а посошки… это последние попытки удержать, продлить счастливое время… А, может быть, остановит его ещё на сутки…

Водка – это глубоко национальное явление! Посудите сами. Если выпить сначала пива, потом вина, потом виски и чего-то ещё и ещё, а потом принять рюмку ледяной водки… Эта рюмка трезвит и приводит в чувства гораздо сильнее кофе или лимонного сока. Эта рюмка проясняет сознание, настраивает резкость взгляда, даёт реальную оценку ситуации…

Вот бы в этот момент остановиться!

Но никто не останавливается!

Добавлено спустя 8 часов 40 минут:
"Под приглушенную музыку и несмолкающий вой пурги хорошо беседовалось.

— Одного не пойму, почему у алкашей постоянно чувство вины, — говорил Родион, обгрызая кусок валявшейся на столе юколы — Ведь ничего противозаконного они не совершают — алкоголь продается во всех магазинах, потребление его стимулируется, публикуются разные статьи: как и что пить, чем закусывать, что с чем сочетается — пиво с воблой, коньяк с шоколадом, одеколон с рукавом.

— Умеренно пить надо, — вставил Андрюша.

— Алкоголь по природе своей такая пакость, что его пить умеренно никак нельзя. Вот пастух приходит из тундры и глушит до тех пор, пока не просадит все, что заработал за год, прыгая по кочкам. Он лежит на снегу, раскинув руки, а над ним воспитатель стоит и долдонит: «Пить нельзя, нехорошо!» А он резонно отвечает: «П-почем-му нех-хорошо? Мне хорошо!» Что ему ответишь, чем пробьешь такой аргумент?

— Раньше все полоскали купцов аль заморских конкистадоров: акулы, варнаки. Наскочит с огненной водой под мышкой, споит несчастное дитя тундры и весь его заработок уволокет. Сейчас акул нет, кругом агитаторы, воспитатели мельтешат, правильные лозунги развешаны, а «дитя» заработок свой все равно спускает, просаживает на огненную воду.

— Нужно воспитывать культуру потребления, чтобы не глотали ведрами.

— Откуда ей взяться, культуре? Тут еще куда ни шло, а на материке? Еле наскреб, взял с другом, а где выпить? В ресторан с бутылкой не пускают — заказывай за двойную плату да с закусоном, в столовых дешевле, да за шиворот хватают, в парках и скверах ловят, за углом контроль, в подворотне патруль. Вот и нырнешь в туалет да ее и хватанешь, причем из горла. Тут тебе и культура.

— В дни моей юности, помню, — вставил Матвей, — везде рюмочные были. За рубль сто грамм и бутерброд с колбасой, сыром или красной икрой, тогда она еще не была позолоченной. Зашел, культурно шарахнул и пошел. Не помню, чтоб и пьяные валялись.
— То в дни твоей юности. Тогда алкаш умеренный был, удовлетворялся ста граммами. Вот ты прошел все нарко и дурдомы, видел ныне таких? То-то. Ныне алкаш озверел, меньше чем бутылку зараз не выбулькивает.

— А почему?

— Просвета нет. Раньше над головами гордо реял Буревестник, черной молнии подобный, а теперь сам реешь: жахнешь — воспаришь.

— Черная? Нет, не молния, а радуга. Черная радуга, — сказал вдруг Снежный Баран. Все посмотрели на него с опаской.

— То есть?

— У нормального человека житье — как светлая семицветная радуга: тут и радости, тут и горести. А у нас любые радости и горести подернуты черным туманом сивухи. Та же радуга, только в темной мгле…"
https://www.litmir.me/br/?b=243680&p=59
Евгений Наумов "Черная радуга"

Добавлено спустя 11 минут 37 секунд:
Изображение
Марк
Сообщения: 8108
Темы: 506
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Алкоголики

#362 Марк » Сб, 17 февраля 2018, 8:32

Актер Жерар Депардье признался в том, что пьет по 14 бутылок вина в день
https://wek.ru/akter-zherar-deparde-priznalsya-v- ... o-pet-po-14-butylok-vina-v-den
Марк
Сообщения: 8108
Темы: 506
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Алкоголики

#363 Samersen » Сб, 17 февраля 2018, 10:03

Так то вино натуральное, а не портвейн дешёвый и паленый
Samersen
Аватара
Сообщения: 34069
Темы: 241
С нами: 13 лет

Re: Алкоголики

#364 Samersen » Сб, 17 февраля 2018, 10:45

А хорошее вино пьется как компот за обедом, так Марк? Хотя Марк об этом вряд-ли догадывается после ...литров выпитых портвейнов
Samersen
Аватара
Сообщения: 34069
Темы: 241
С нами: 13 лет

Re: Алкоголики

#365 Марк » Сб, 17 февраля 2018, 14:08

phpBB [media]


Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Samersen писал(а):Так то вино натуральное, а не портвейн дешёвый и паленый
Почитай саму статью. С вина начинает, заканчивает пастисом и водкой.
Кстати портвейн настоящий португальский ты пил? А я уже давно портюхой не балуюсь. Нынче хорошей не выпускают. Еще хуже стал чем был в СССР.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Samersen писал(а):А хорошее вино пьется как компот за обедом, так Марк? Хотя Марк об этом вряд-ли догадывается после ...литров выпитых портвейнов
Ты преувеличиваешь мои возможности как выпивохи. Это не красиво. Сочинять белиберду из-за желания уколоть побольнее.
Марк
Сообщения: 8108
Темы: 506
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Алкоголики

#366 Samersen » Сб, 17 февраля 2018, 15:23

Марк, будь уверен, Депардье пьет только свое и только натурал, у него свои виноградники.
Samersen
Аватара
Сообщения: 34069
Темы: 241
С нами: 13 лет

Re: Алкоголики

#367 Марк » Сб, 24 февраля 2018, 7:44

"В.: Но все религии указывают на то, как важно подавлять и контролировать нежелательные мысли. Иначе мы скатимся на уровень животных.

У. Г.: Святые люди веками промывали нам мозги насчет того, что мы должны контролировать свои мысли. Не будь мыслей, вы превратились бы в труп. Не будь мыслей, святые не имели бы возможности сказать нам, чтобы мы контролировали свои мысли. Они бы обанкротились. Они разбогатели на том, что говорили другим контролировать мысли.

В.: Но есть же качественные различия в способах контроля над мыслями?

У. Г.: Вы произвольно вывели эти различия. Думанье — это часть жизни, а жизнь есть энергия. Выпить пива или выкурить сигарету — это точно то же самое, что повторять молитвы, священные слова и писания. Пойти в паб и пойти в храм — это одно и то же, это решение проблемы на скорую руку. Вы придаете особое значение молитвам и храмам только потому, что таковы ваши предрассудки, а еще потому что чувствуете свое превосходство перед теми, кто посещает пивные и бордели."
http://ariom.ru/fo/posting.php?mode=reply&f=10&t=16549
Уппалури Гопала Кришнамурти "Ум - это миф"
Последний раз редактировалось Марк Сб, 24 февраля 2018, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
Марк
Сообщения: 8108
Темы: 506
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Алкоголики

#368 Brittany » Сб, 24 февраля 2018, 10:29

Марк писал(а):Выпить пива или выкурить сигарету — это точно то же самое, что повторять молитвы, священные слова и писания. Пойти в паб и пойти в храм — это одно и то же, это решение проблемы на скорую руку. Вы придаете особое значение молитвам и храмам только потому, что таковы ваши предрассудки, а еще потому что чувствуете свое превосходство перед теми, кто посещает пивные и бордели."
Это частное мнение довольно ограниченного человека ))) который к тому же чувствует превосходство над теми,кто придаёт большое значение
молитвам и храмам.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 30766
Темы: 136
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: июль

Re: Алкоголики

#369 Марк » Сб, 24 февраля 2018, 14:05

Brittany писал(а):Это частное мнение довольно ограниченного человека ))) который к тому же чувствует превосходство над теми,кто придаёт большое значениемолитвам и храмам.
Книги этого ограниченного человека печатают большими тиражами и переводят на многие языки. При его жизни к нему приезжали на лекции за тысячи километров. Просто ты разделила эту реальность на святую часть и грешную. Хотя без грешников и святые никому не нужны. А не будь святых и их нравоучений, никто бы не считал грех грехом и спокойно жил бы в мире с самим собой.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Уппалури Гопала Кришнамурти
https://naturalworld.guru/avtor_uppaluri-gopala-krishnamurti.htm
Последний раз редактировалось Марк Сб, 24 февраля 2018, 14:30, всего редактировалось 1 раз.
Марк
Сообщения: 8108
Темы: 506
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Алкоголики

#370 Brittany » Сб, 24 февраля 2018, 14:15

Марк, дапри чём тут тиражи и переводы? Я об его конкретном,процитированном тобой мнении. Частном и ограниченным его собственными
представлениями. Он имеет право на своё мнение. Как и любой другой.
Марк писал(а):А не будь святых и их нравоучений, никто бы не считал грех грехом и спокойно жил бы в мире с самим собой.
Есть социум. Он вырабатывает свои законы. В мире с самим собой живут те, кто научился смирению. И это всё - прописные истины...))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 30766
Темы: 136
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: июль

Re: Алкоголики

#371 Марк » Сб, 24 февраля 2018, 14:31

Brittany писал(а):Есть социум. Он вырабатывает свои законы. В мире с самим собой живут те, кто научился смирению. И это всё - прописные истины...))
А святые не дают прийти к этому смирению. Мол у вас много мыслей о сексе, вы много едите, мало думаете о Боге и т.д. Все живут с беспрерывным чувством вины.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Samersen писал(а):будь уверен, Депардье пьет только свое и только натурал, у него свои виноградники.
"Французский актер Жерар Депардье признался, что избавиться от скуки ему помогает алкоголь.




По его словам, когда ему тоскливо, он теряет контроль и в такие дни может выпить до 14 бутылок спиртных напитков, пишет Lenta.ru.

«Когда мне скучно, я пью. Если я начинаю выпивать, я не пью, как нормальный человек. Я могу выпить 12, 13, 14 бутылок в день. Врачи попросили меня рассказать о моем потреблении алкоголя, на что я им ответил: «Случается», — цитирует Le Soir актера.

По его словам, такие дни он начинает с шампанского или красного вина, которые выпивает еще до 10 утра. «После снова шампанское, затем пастис, иногда полбутылки. Во время обеда я выпиваю две бутылки вина. Во второй половине дня снова шампанское, пиво и пастис, бутылку которого я выпиваю до 17:00. Вечером — водка или виски», — рассказал актер.

При этом 65-летний Депардье отметил, что врачи рекомендовали ему воздерживаться от потребления алкогольных напитков из-за проблем со здоровьем. «Как бы то ни было, я не умру. Не сейчас. Я по-прежнему полон энергии», — добавил он.

Депардье, получивший 1 января 2013 года российское гражданство, в мае прошлого года зарегистрировался как индивидуальный предприниматель и заявил о намерении открыть ресторан в Мордовии, где получил постоянную регистрацию. Однако эти планы так и не были осуществлены. А в марте 2014 года актер выпустил эксклюзивную серию часов «Горжусь быть русским».

В апреле текущего года Депардье объявил о том, что собирается запустить в России свою сеть закусочных. Первая из них, как ожидается, должна открыться в Санкт-Петербурге, а затем еще одна — в Москве. Рестораны будут специализироваться на блюдах, приготовленных на гриле."
https://charter97.org/ru/news/2014/9/14/115634/
Марк
Сообщения: 8108
Темы: 506
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Алкоголики

#372 Brittany » Сб, 24 февраля 2018, 14:39

Марк писал(а):А святые не дают прийти к этому смирению.
О небо! :huh: КОМУ не дают?
Марк писал(а):Мол у вас много мыслей о сексе, вы много едите, мало думаете о Боге и т.д.
Я со святыми лично незнакома.
Но священники дают дельные советы.В том числе, не только ин виво, но и
ин телевизио.
)))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 30766
Темы: 136
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: июль

Re: Алкоголики

#373 Марк » Сб, 24 февраля 2018, 14:43

Brittany писал(а):О небо! КОМУ не дают?
Навязанной людям верой , религиями, Богом, святыми книгами.
Brittany писал(а):Но священники дают дельные советы.В том числе, не только ин виво, но иин телевизио.
Они и дают простым людям чувство вины. Эксплуатируют его.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Фея333 писал(а):И ЕЩЁ ВОПРОС: Кажется мужчин, любящих выпить больше чем женщин.. всё-таки это скорее мужская проблема. Отчего так?
У женщин работает инстинкт самосохранения жизни, как своей, так и потомства - детей и внуков. Мужчины больше запрограммированы на внезапную смерть от стихийных бедствий, несчастных случаев. войны. У них меньше чувство страха за свою жизнь.
Марк
Сообщения: 8108
Темы: 506
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Алкоголики

#374 Brittany » Сб, 24 февраля 2018, 14:55

Марк писал(а):Навязанной людям верой , религиями, Богом, святыми книгами.
Я спросила- кому (каким людям) святые не дают прийти к смирению.
Марк писал(а):Они и дают простым людям чувство вины. Эксплуатируют его.
Это твой собственный опыт или умопостроения?
Потому как человек сам идёт на исповедь (например), никто его туда насильно не тащит.
Не хочешь, не ходи.
А "ин телевизио" священники отвечают на вопросы в прямом эфире. Никакого
чувства вины
не эксплуатируют, не выдумывай.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 30766
Темы: 136
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: июль

Re: Алкоголики

#375 Марк » Сб, 24 февраля 2018, 15:00

Brittany писал(а):Я спросила- кому (каким людям) святые не дают прийти к смирению.
Всем людям подряд. Потому что церковь за многие века запрограммировала людей в том, что секс это плохо, все вы грешники из-за Адама и Евы.
Вы должны ненавидеть секс, вкусную еду, музыку и танцы. Если вы это любите, то вас не любит Бог и на Небе накажет за это. А может уже и прямо в этой жизни.
Brittany писал(а):Это твой собственный опыт или умопостроения?
Конечно, мне с детства внушают, что все, что мне приятно - это плохо. Это передается через воспитание из поколения в поколение.Потому что то, что мне нравится, не нравится Богу.
Марк
Сообщения: 8108
Темы: 506
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Алкоголики

#376 Brittany » Сб, 24 февраля 2018, 15:07

Марк писал(а):Всем людям подряд. Потому что церковь за многие века запрограммировала людей в том, что секс это плохо, все вы грешники из-за Адама и Евы.
Мама миа...каккая муть у тебя в голове...
Марк писал(а):Вы должны ненавидеть секс, вкусную еду, музыку и танцы. Если вы это любите, то вас не любит Бог и на Небе накажет за это. А может уже и прямо в этой жизни.
М-да.
Марк писал(а):Конечно, мне с детства внушают, что все, что мне приятно - это плохо. Это передается через воспитание из поколения в поколение.Потому что то, что мне нравится, не нравится Богу.
Я спрашивала о другом. Не о том,что тебе внушали с детства.
Ты уже давно вырос. Если тебе нравится оставаться инфантильным,- да. Богу это
не нравится. :grin:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 30766
Темы: 136
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: июль

Re: Алкоголики

#377 Марк » Сб, 24 февраля 2018, 15:15

Brittany писал(а):Мама миа...каккая муть у тебя в голове...
Потому что ты запрограммирована попами. Это их бизнес. Не будь таких как ты, им пришлось бы работать руками на стройках и на фермах.
Brittany писал(а):Я спрашивала о другом. Не о том,что тебе внушали с детства.Ты уже давно вырос. Если тебе нравится оставаться инфантильным,-
Я вырос. Но подавленный секс так и остался подавленным. Просто ушел в подсознание.
И это проблема миллионов людей. Выливающаяся в непрекращающиеся педофилию, секс скандалы, порнографию и т.д. А все начиналось из-за того, что людям не позволили относиться к сексу точно так же, как к прочим частям тела. Если у тебя болит голова или зубы, об этом не стыдно рассказывать окружающим и пойти на больничный. Если проблема в интимной сфере, все стараются сие скрывать. Как думаешь, почему? Какая разница между половыми органами и ушами или глазами? Почему за одно стыдно, а за другое нет?
Марк
Сообщения: 8108
Темы: 506
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Алкоголики

#378 Samersen » Сб, 24 февраля 2018, 15:32

Марк, в Одессе все тухло
Samersen
Аватара
Сообщения: 34069
Темы: 241
С нами: 13 лет

Re: Алкоголики

#379 Brittany » Сб, 24 февраля 2018, 15:36

Марк писал(а):Потому что ты запрограммирована попами.
Это твоё мнение.
Марк писал(а):Я вырос. Но подавленный секс так и остался подавленным. Просто ушел в подсознание.
Надо (было) жениться и растить детей. А не "подавлять секс".
Марк писал(а):Если проблема в интимной сфере, все стараются сие скрывать.
Окуда тебе знать, как поступают все? Есть люди,которые идут к специалистам. Не слыхал о таких? :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 30766
Темы: 136
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: июль

Re: Алкоголики

#380 Марк » Сб, 24 февраля 2018, 15:41

Samersen писал(а):в Одессе все тухло
Как и по всей Украине. Нормальные люди уехали из Одессы еще до 2014 г.
Остались лишь те, у кого нет связей за границей, нет денег и разные приспособленцы. Сейчас они себя называют жидобандеровцами. А простым людям в массе своей начихать на политику. Все и всё надоело.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Brittany писал(а):Это твоё мнение.
Как может твой ум дать оценку самому себе? :wink:
Brittany писал(а):Надо (было) жениться и растить детей. А не "подавлять секс".
Бодливой корове Бог рогов не дает, это во-первых.
А во-вторых как раз семейные и бегают налево и по проституткам. Об этом все сериалы создаются.
Brittany писал(а):Окуда тебе знать, как поступают все? Есть люди,которые идут к специалистам. Не слыхал о таких?
"Приличные" люди вслух об этом не сообщают. А о том, что болит голова, нога, рука, или живот, слышу практически ежедневно.
Марк
Сообщения: 8108
Темы: 506
С нами: 5 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: SladerNon и 15 гостей