Анна Каренина, так о чём же этот роман?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Ср, 18 января 2012, 13:32

Ваши варианты?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53859
Темы: 87
С нами: 17 лет


Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#621 Kissy » Чт, 15 февраля 2018, 20:32

Все таки это роман того времени. В наше время проблеммы Анны не так актуальны...
Последний раз редактировалось Kissy Чт, 15 февраля 2018, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Kissy F
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 90
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#622 mimo » Чт, 15 февраля 2018, 20:32

Марфа Меньшикова писал(а):
mimo писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Анну погубила собственная страсть.
совесть замучила..
Не думаю что совесть. Она обесценила и потеряло то, что было важно. А нового не приобрела. Это эмоциональный тупик.
опустошение..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#623 mimo » Чт, 15 февраля 2018, 20:34

Хотя, странно.. Мы рассуждаем не о факте, а о выдуманной истории.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#624 Марфа_М » Чт, 15 февраля 2018, 20:38

mimo писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):
mimo писал(а):совесть замучила..
Не думаю что совесть. Она обесценила и потеряло то, что было важно. А нового не приобрела. Это эмоциональный тупик.
опустошение..
Да, страсть выжгла. Казалось бы -есть неудовлетворенность отношениями с Вронским-переключить на ребенка, это ведь естественный шаг для любой женщин. Она не стала.
Так что выхода у нее не было, при помощи морфия забывалась.
И -она начала смотреть с прищуром, чтобы как будто не видеть жизнь.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 57544
Темы: 96
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#625 Kissy » Чт, 15 февраля 2018, 20:39

Марфа Меньшикова писал(а):
mimo писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Анну погубила собственная страсть.
совесть замучила..
Не думаю что совесть. Она обесценила и потеряло то, что было важно. А нового не приобрела. Это эмоциональный тупик.
А что такое важное она обесценила?Единственная ценность это ее сын, с которым муж запретил встречаться. Тут можно и без морфия свихнуться...
Kissy F
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 90
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#626 mimo » Чт, 15 февраля 2018, 20:41

Марфа Меньшикова писал(а):Да, страсть выжгла. Казалось бы -есть неудовлетворенность отношениями с Вронским-переключить на ребенка, это ведь естественный шаг для любой женщин. Она не стала.
Так что выхода у нее не было, при помощи морфия забывалась.
И вроде бы в -она начала смотреть с прицуром, чтобы как будто не видеть жизнь.
В любом случае - это суицид..
Потеря смысла жизни.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#627 mimo » Чт, 15 февраля 2018, 20:44

Kissy писал(а):А что такое важное она обесценила?Единственная ценность это ее сын, с которым муж запретил встречаться. Тут можно и без морфия свихнуться...
Мы все забываем, что это написано мужчиной.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#628 Марфа_М » Чт, 15 февраля 2018, 20:44

Kissy писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а): Не думаю что совесть. Она обесценила и потеряло то, что было важно. А нового не приобрела. Это эмоциональный тупик.
А что такое важное она обесценила?Единственная ценность это ее сын, с которым муж запретил встречаться. Тут можно и без морфия свихнуться...
Наверное не только сын, если она потеряла смысл жизни
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 57544
Темы: 96
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#629 Зюзечка » Чт, 15 февраля 2018, 20:46

Марфа Меньшикова писал(а):Это эмоциональный тупик.
да какой ещё тупик?
ты перечитай её монолог.
Она перед смертью своей видит насквозь людей и откровенно говорит, что не видит смысла в такой жизни.
Потому что в ней нет безусловной любви. Люди не умеют так любить, и поэтому она страдает.
Она и о себе говорит с ужасом, что у неё даже к собственному сыну, которого она думала, что по-настоящему любит не было такой любви.

А сам Толстой прекрасно знал, что есть такое чувство.
Анна Каренина могла бы жить и дальше, если бы опустила планку своего отношения к этому миру.
Но она не смогла или не захотела.

А вот Левин попытался, но так и не смог объяснить что это за состояние такое: безусловная любовь.
Об этом и роман.
Вот что Левин в конце говорит:
Спойлер
«Нет, не надо говорить, — подумал он, когда она прошла вперед его. — Это тайна, для меня одного нужная, важная и невыразимая словами.
Это новое чувство не изменило меня, не осчастливило, не просветило вдруг, как я мечтал, — так же как и чувство к сыну. Никакого тоже сюрприза не было. А вера — не вера — я не знаю, что это такое, — но чувство это так же незаметно вошло страданиями и твердо засело в душе.
Так же буду сердиться на Ивана-кучера, так же буду спорить, буду некстати высказывать свои мысли, так же будет стена между святая святых моей души и другими, даже женой моей, так же буду обвинять ее за свой страх и раскаиваться в этом, так же буду не понимать разумом, зачем я молюсь, и буду молиться, — но жизнь моя теперь, вся моя жизнь, независимо от всего, что может случиться со мной, каждая минута ее — не только не бессмысленна, какою была прежде, но имеет несомненный смысл добра, который я властен вложить в нее!»
на этом собственно и роман заканчивается.
Последний раз редактировалось Зюзечка Чт, 15 февраля 2018, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Зюзечка

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#630 Эка » Чт, 15 февраля 2018, 20:47

Марфа Меньшикова писал(а):
Kissy писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а): Не думаю что совесть. Она обесценила и потеряло то, что было важно. А нового не приобрела. Это эмоциональный тупик.
А что такое важное она обесценила?Единственная ценность это ее сын, с которым муж запретил встречаться. Тут можно и без морфия свихнуться...
Наверное не только сын, если она потеряла смысл жизни
потеряла смысл жизни, т.к. утратила связь с Богом, реализуя свои хотелки против Его воли......захотела открыто жить с любимым мужчиной, наплевав на свою семью, мужа

роман назидательный, как и сам Толстой, имхо

но, вообще, он прав, конечно
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#631 mimo » Чт, 15 февраля 2018, 20:49

Эка писал(а):потеряла смысл жизни, т.к. утратила связь с Богом, реализуя свои хотелки против Его воли......захотела открыто жить с любимым мужчиной, наплевав на свою семью, мужа

роман назидательный, как и сам Толстой, имхо

но, вообще, он прав, конечно

Что интересно.. И Лазарев часто упоминает Толстого.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#632 Эка » Чт, 15 февраля 2018, 20:53

mimo писал(а): И Лазарев часто упоминает Толстого.
нут так Лазарев в прошлой жизни им и был :smile: :smile:

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Kissy писал(а):Все таки это роман того времени. В наше время проблеммы Анны не так актуальны...
сейчас институт брака переживает не лучшие времена
то есть никто не задумывается, можно ли бросить мужа ради любовника
ответ : можно
а тогда так не считали, сомневались
и Толстой показывает, что нельзя
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#633 mimo » Чт, 15 февраля 2018, 20:56

Эка писал(а):
mimo писал(а): И Лазарев часто упоминает Толстого.
нут так Лазарев в прошлой жизни им и был :smile: :smile:
Эка, :-D Это сложно проверить, но.. писательский талант сохранился.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#634 Марфа_М » Чт, 15 февраля 2018, 21:01

Зюзечка писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Это эмоциональный тупик.
да какой ещё тупик?
ты перечитай её монолог.
Она перед смертью своей видит насквозь людей и откровенно говорит, что не видит смысла в такой жизни.
Потому что в ней нет безусловной любви. Люди не умеют так любить, и поэтому она страдает.
Она и о себе говорит с ужасом, что у неё даже к собственному сыну, которого она думала, что по-настоящему любит не было такой любви.

А сам Толстой прекрасно знал, что есть такое чувство.
Анна Каренина могла бы жить и дальше, если бы опустила планку своего отношения к этому миру.
Но она не смогла или не захотела.

А вот Левин попытался, но так и не смог объяснить что это за состояние такое: безусловная любовь.
Об этом и роман.
Вот что Левин в конце говорит:
Спойлер
«Нет, не надо говорить, — подумал он, когда она прошла вперед его. — Это тайна, для меня одного нужная, важная и невыразимая словами.
Это новое чувство не изменило меня, не осчастливило, не просветило вдруг, как я мечтал, — так же как и чувство к сыну. Никакого тоже сюрприза не было. А вера — не вера — я не знаю, что это такое, — но чувство это так же незаметно вошло страданиями и твердо засело в душе.
Так же буду сердиться на Ивана-кучера, так же буду спорить, буду некстати высказывать свои мысли, так же будет стена между святая святых моей души и другими, даже женой моей, так же буду обвинять ее за свой страх и раскаиваться в этом, так же буду не понимать разумом, зачем я молюсь, и буду молиться, — но жизнь моя теперь, вся моя жизнь, независимо от всего, что может случиться со мной, каждая минута ее — не только не бессмысленна, какою была прежде, но имеет несомненный смысл добра, который я властен вложить в нее!»
на этом собственно и роман заканчивается.
А в чем противоречие? Женщина жила, у нее было свое пусть небольшое, но счастье, круг общения, близкие люди. Она была интересна, мила. Затем пошла, как ей казалось, за любовью, потеряла все прежнее и ничего не получила взамен. Заодно разочаровалась в том числе и в себе. Так реальная любовь и уходит. Тупик. Подняла планку ожиданий и претензий и все потеряла.
А Левинские терзания мне непонятны, чем они питаются, впрочем и сам Толстой вроде как Бога не нашел а лишь развенчивал.
К Богу мне кажется там ближе всех повернулся Алексей Каренин, он открыл в себе добродетель и любовь через унижения и страдания.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 57544
Темы: 96
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#635 Эка » Чт, 15 февраля 2018, 21:03

Марфа Меньшикова,
а помнишь, ты рассказывала историю с работы
про замужнюю женщину, которая влюбилась в какогото суперпупер мужика, гения, бывшего афганца?

бросила мужа, ушла к нему жить
а потом он ее бросил ради ее дочери?

тоже, чем не Анна Каренина, тоже такая трагедия
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#636 mimo » Чт, 15 февраля 2018, 21:06

Марфа Меньшикова писал(а):впрочем и сам Толстой вроде как Бога не нашел
Толстого и Церковь отлучила от себя..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#637 Эка » Чт, 15 февраля 2018, 21:06

Анна Каренина тоже, если б не погибла, через какоето время их чувства с Вронским охладели бы
уже охладевали
допустим, он бы ее не бросил, как благородный человек
тяотился бы ею
она бы тяготилась этим, страдала бы
ему бы подыскивали молоденьких богатых невест красавиц, и стареющая и потерявшая статус Анна этого бы боялась бы
в конце концов, они бы все равно расстались бы, он бы женился...ей бы не удержать его
то есть она бы все равно бы погибла
просто под поездом это даже красивее
чем, например, спивалась бы в одиночестве

вобщем, она совершила грандиозную глупость разрушив свой мир и пойдя за любовью

вот вывод
Последний раз редактировалось Эка Чт, 15 февраля 2018, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#638 Марфа_М » Чт, 15 февраля 2018, 21:08

Эка писал(а):Марфа Меньшикова,
а помнишь, ты рассказывала историю с работы
про замужнюю женщину, которая влюбилась в какогото суперпупер мужика, гения, бывшего афганца?

бросила мужа, ушла к нему жить
а потом он ее бросил ради ее дочери?

тоже, чем не Анна Каренина, тоже такая трагедия
Да ... Жуткая История.
Женщина ушла от мужа, оставила двоих детей, школьников.
Жила с этим мужиком на работе (они комнату оборудовали, ему так удобней было, он немного гений).
А потом этот гений переспал с ее 17 летней дочерью и дочь родила сына, он женился на дочери и они уехали от пересудов в другой город. Самому ему наверное уже было ближе к 50 было... Дальше никто не знает что у них.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 57544
Темы: 96
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: http://marfa.website

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#639 mimo » Чт, 15 февраля 2018, 21:12

Эка писал(а):вообще, она совершила грандиозную глупость разрушив свой мир и пойдя за любовью

вот вывод

Эка, как мне кажется, дело не в этом..
Можно идти за любовью и ошибаться, но нужно идти до конца.
Нельзя прерывать то, что даровано Богом. Жизнь.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Анна Каренина, так о чём же этот роман?

#640 Lilu » Чт, 15 февраля 2018, 21:12

Эка, не глупость, просто не справилась. Захотела больше, захотела абсолютного, а она не являлась абсолютом и ее любовь тоже не была абсолютной.
Не научилась, не доросла до того, чтобы оставить свободу любимому человеку и себе. Не была женщиной зрелой, потому что не нашла себя в материнстве, в детях.
Никому не могла дать настоящего счастья и наполненности.
Потому что, если бы могла так любить отдавать и принимать, удержалась бы и на краю пропасти.
Потому что душа бы сумела познать высшую удовлетворенность, а не просто страсть и зависимость от идеалов.
Идеалы иногда бывают важнее жизни.
Для кого-то это идеалы свободы и сохранения божественного в своей душе.
А для кого-то страсть, статус и все такое...
Она никому счастья дать не могла, вот и измучила себя опустошенностью...
ИМХО
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 6 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Володя 11 и 3 гостя