Анна Каренина, так о чём же этот роман?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Ср, 18 января 2012, 13:32

Ваши варианты?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц


#101 Обитель » Ср, 18 января 2012, 15:37

не то чтобы я не согласна с Вами, Марфа,
просто я сейчас стараюсь смотреть на это более расфокусировано, не делая окончательных выводов.
а так да. работа и освобождение, это чудесно
Обитель
Сообщения: 15674
Темы: 9
С нами: 15 лет 3 месяца

#102 Обитель » Ср, 18 января 2012, 15:38

Папа_Карло писал(а):Объясняющих Анну.
напишите, что думайте

Вронский (внешне) был прямой противоположностью к Каренину поэтому она метнулась к нему, но внутренне он был примерно тоже самое и она запуталась в себе.
чудесное наблюдение :approve:
Обитель
Сообщения: 15674
Темы: 9
С нами: 15 лет 3 месяца

#103 Brittany » Ср, 18 января 2012, 15:41

Марфа Меньшикова писал(а):сильные мужчины таким механизмом не привлекаются. Привлекаются как раз таки слабые до женской энергии. И потом у женщин с такими мужчинами начинаются проблемы, что им не хватает в этих мужчинах настоящих мужских качеств и прочее..
:smile: Согласна!
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

#104 Папа_Карло » Ср, 18 января 2012, 15:42

Nora писал(а): ты не забыл, что Анна сестра Стивы? У них это фамильное.
Просто Стиве общественная мораль "позволяла" ходить налево,

Дело не в Стиве, а в Долли. Там семья удержалась, когда именно Долли пришла к пониманию Бога...и дальше держалась на её любви к Богу.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

#105 Brittany » Ср, 18 января 2012, 15:45

Папа_Карло писал(а):Дело не в Стиве, а в Долли. Там семья удержалась, когда именно Долли пришла к пониманию Бога...и дальше держалась на её любви к Богу.
Я написала о другом. О похожих чертах брата и сестры.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

#106 Обитель » Ср, 18 января 2012, 15:46

Папа_Карло писал(а):Дело не в Стиве, а в Долли. Там семья удержалась, когда именно Долли пришла к пониманию Бога...и дальше держалась на её любви к Богу.
как бы Долли, с кучей детей и без денег могла бы не держать семью?
у нее не было никакого другого выхода
Обитель
Сообщения: 15674
Темы: 9
С нами: 15 лет 3 месяца

#107 Папа_Карло » Ср, 18 января 2012, 15:53

Nora писал(а):Я написала о другом. О похожих чертах брата и сестры.

Да понял я тебя, ну схожи....это не играет большой роли. Поблема в другом. В обоих браках Анны не нашлось место Богу. В её случае, это понимание могло прийти только от мужчины. А как раз в этом они оба оказались слабы. Они уцепились за мирские ценности (читай женские). Неверующий мужчина не справиться с сильной женщиной. Она его подомнёт рано или поздно. Самой ей быть сильно верующей проблематично...родовая программа + способ существования того светского общества.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

#108 Марфа_М » Ср, 18 января 2012, 15:56

Папа_Карло писал(а):Поблема в другом. В обоих браках Анны не нашлось место Богу. В её случае, это понимание могло прийти только от мужчины. А как раз в этом они оба оказались слабы.

Каким образом мужчина может помочь женщине прийти к Богу?
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 58472
Темы: 96
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: http://marfa.website

#109 Папа_Карло » Ср, 18 января 2012, 15:57

Обитель писал(а):как бы Долли, с кучей детей и без денег могла бы не держать семью?
у нее не было никакого другого выхода

Завести любовника, выходов много, но в данном случае, показана модель семьи, когда женщина сначала уцепилась за ценности семьи, а потом к ней пришло понимание чего то большего.
Помните, о чём она думала, когда уезжала от Вронских?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

#110 Папа_Карло » Ср, 18 января 2012, 15:59

Марфа Меньшикова писал(а):Каким образом мужчина может помочь женщине прийти к Богу?

Для начала он должен сам поверить в Его существование. И понимать цели жизни.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

#111 Filadelfia_roll » Ср, 18 января 2012, 16:00

скотским отношением :-D
Filadelfia_roll

#112 veta » Ср, 18 января 2012, 16:10

Папа_Карло писал(а):
veta писал(а): а Вронский что-ли был на него способен? ну... по вашей логике
Вронский (внешне) был прямой противоположностью к Каренину поэтому она метнулась к нему, но внутренне он был примерно тоже самое и она запуталась в себе.

я так не считаю, муж Анны внутренне умел правильно себя с ней вести (для меня)
исходя из того, что это была женщина, довольно подверженная страстям
а Вронский запустил другой механизм и у неё началась эта "маниакальная зависимость"
Последний раз редактировалось veta Ср, 18 января 2012, 16:11, всего редактировалось 1 раз.
veta

#113 Папа_Карло » Ср, 18 января 2012, 16:11

Марфа Меньшикова писал(а):Каким образом мужчина может помочь женщине прийти к Богу?
Я тут вспомнил, что в начале романа, Вронский погубил классную лошадь, на которой участвовал в скачках... :-D :-D :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

#114 Brittany » Ср, 18 января 2012, 16:16

Папа_Карло писал(а):это не играет большой роли.
Ну как же-с...) Семейная карма... И в романе наглядно показано,
что то, что сойдёт с рук мужчине, будет осуждено обществом, если это сделает женщина.
Папа_Карло писал(а): В обоих браках Анны не нашлось место Богу. В её случае, это понимание могло прийти только от мужчины. А как раз в этом они оба оказались слабы. Они уцепились за мирские ценности (читай женские).
Да, похоже на то.
Папа_Карло писал(а):Завести любовника, выходов много,
Долли не могла завести любовника, она была воспитана в строгих традициях.
Папа_Карло писал(а):выходов много
А именно? :smile:
Папа_Карло писал(а):Помните, о чём она думала, когда уезжала от Вронских?
О чём? Я не помню...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67772
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

#115 Папа_Карло » Ср, 18 января 2012, 16:19

veta писал(а):муж Анны внутренне умел правильно себя с ней вести (для меня)
исходя из того, что это была женщина, довольно подверженная страстям

С одной стороны. да правильно. Но, читая, я часто вспоминал Лазаревское, что человек не верующий в Бога, в конечном счёте, не умеет любить. Мне кажется, что Анна бегала в поисках любви. Но не знала где её искать.
Конечно, её нужно было строить, но строить женщину без любви невозможно. А потакать ей тем более-нельзя.
Это совет Толстого молодым особам, ищите любви (Бога)
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

#116 Папа_Карло » Ср, 18 января 2012, 16:22

Nora писал(а): будет осуждено обществом, если это сделает женщина.

В романе были упомянуты разные дамы, живущие с любовниками без всяких последствий, так, что это не аргумент.

Остальное, попозже... :grin:
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

#117 Filadelfia_roll » Ср, 18 января 2012, 16:24

Папа_Карло писал(а):Это совет Толстого молодым особам, ищите любви (Бога)
я думаю, что давая такой совет, Толстой мало думал о последствиях.
он , как мужчина своего времени, надеялся, что, получив любовь от Бога, женщина отдаст это богатство мужу.
отношения человека с Богом - это отношения Бога и каждой отдельной личности.
И отношения эти за пределы этой связи не выносятся.
Filadelfia_roll

#118 Delia » Ср, 18 января 2012, 16:32

Папа Карло, во высоко взял... обалдеть. :smile:
Delia

#119 Simona » Ср, 18 января 2012, 16:34

Анна как раз читала очень много, по крайней мере уже с Вронским. Понавыписывала новинок и только то и делала, что читала. Потому что ее мир был разрушен. Ее нигде не принимали. У нее остался только Вронский, дочь и прислуга. Вот она в него и вцепилась. Мир отвернулся от нее. Времена были такие. Отсюда такой итог.
Simona
Аватара
Сообщения: 134
С нами: 14 лет

#120 Папа_Карло » Ср, 18 января 2012, 17:01

Nora писал(а):Долли не могла завести любовника, она была воспитана в строгих традициях.

Она умела любить и любила Стиву...разгильдяя. (но любовь в нём чувствуется, она есть). Поэтому и прощала, через Бога, конечно

Nora писал(а):О чём? Я не помню...
Она думала о том, что в доме в котором есть все материальные блага, она чувствовала отсутствие жизни, а в своей необустроенной, небогатой жизни с детьми и непонятным мужем, она счастлива и чувствует, что жизнь есть...это я своими словами....у Толстого, здорово описано.

А Анна поняла, что из её души уходит что то живое и настоящее после отьезда Долли. Поняла, что её душа умирает во всём этом, в чём она живёт, и поняла, что это её собственный выбор.

А по ремарке кучера Долли (про овёс на дорогу), ещё становиться понятным, что Вронский жаден.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 34 гостя