Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Папа_Карло » Ср, 28 июля 2021, 13:57

Мадера, предлагаю обменяться мнением.

Основная тема будет про современное изобразительное искусство (то что я немного понимаю), но начну с мнения Цискаридзе.
Тема будет идти медленно.

«Это не очень хорошо для искусства – но мир меняется»

К сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется.
– Николай, Большому исполнилось 245 лет, и кажется, что Большой театр сегодня – это по-прежнему невероятно красиво, но при этом невероятно дорого, и далеко не каждый россиянин и житель столицы может себе это позволить.


Как вам кажется, должен ли Большой театр быть доступен каждому или все-таки балет, тем более большой балет – это искусство элитарное?

– Конечно, это должно быть доступно абсолютно всем, просто на том, что создается такой ажиотаж и задираются цены, – зарабатывают руководители. Здесь абсолютно, просто абсолютно провальный менеджмент этого театра, потому такое и существует. Это просто плохо продуманная политика.

Понимаете, раньше, до закрытия Большого театра, было 2500 мест в зале. После открытия – после реконструкции – стало, по-моему, 1500 мест. Сократили кресла. Плюс еще тогда были разрешены бесплатные пропуска, которые давались артистам и разным организациям. Ведь в каждой ложе не только сидели 10 человек. Но еще и стояли по пять, по шесть, иногда по семь человек. А сейчас в каждой ложе в лучшем случае сидят два-три человека, театр все время полупустой. Я говорю не про 75% загрузки зала, а вообще, когда нормальный режим.

К сожалению, это создало элитарность. В основном сейчас этот театр существует для очень богатых людей, которые приходят в основном «зачекиниться». Им не очень интересно то, что там происходит. Если вы сидите где-нибудь повыше – вы будете наблюдать, как сидят переписываются, листают Инстаграм...

Спойлер
Я, например, всю жизнь был большой противник соцсетей. И вот когда в карантин мне пришлось окунуться – так получилось, меня дети уговорили – я сначала был потрясен тем, что можно многое узнать, посмотреть, потом был потрясен количеством людей, которые просто приходят для того, чтобы сфотографироваться на фоне люстры. И придумал, что можно сделать какой-то контент, где можно было бы говорить о чем-то серьезном, возвышенном – не про салат и не про силиконовые губы и мимимишечки какие-то, а действительно о чем-то серьезном.

Пока это находит отклик. Я, если честно, не был уверен, что у меня будет какой-то успех, но немножко получилось. Благодаря соцсетям я каждый день наблюдаю за тем, что происходит, и конечно, впечатления очень печальные. Очень печальные, потому что – вы знаете, что исчезло из Большого театра? Было огромное количество поклонников. Были толпы поклонников у каждого артиста! Они ходили изо дня в день и сравнивали, допустим, Иванова с Сидоровым, спорили...

Сейчас вообще поклонников не существует. Артисты танцуют перед публикой, которая не всегда знакома с тем, что они делают – потому что не все даже удосуживаются прочитать программу, либретто, и смотрят так.

Потому, к сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется. Я думаю, что вы тоже с этим сталкиваетесь, потому что вы тоже предлагаете другой контент и другой темп, другой ритм – потому что все вокруг меняется.

– Мы с коллегами, кстати, недавно обсуждали, что назвать имена пятерых-семерых известных российских артистов балета сейчас все больше и больше становится проблематично.

– Мне кажется, скоро это будет невозможно, потому что на протяжении уже 25 лет в Большом театре менеджмент победил художественную составляющую.

И руководителям невыгодно делать звезд, потому что они тратят деньги исключительно на себя. Если раньше, допустим, мы ехали на гастроли – то первым классом ехали артисты, в люксах жили артисты, на пресс-конференциях говорили артисты.

Теперь артистов перевозят как скот, живут они в третьесортных отелях, а все самое лучшее имеет только менеджмент, руководство, на пресс-конференциях вещают они, на сцену получать награды выходят они... Они себя пиарят, потому что в руководство прорвались люди, которые в свое время были самыми посредственными артистами. И они, захватив власть, пиарят себя.

Если вы подойдете к афише Большого театра – вы будете потрясены: фамилии руководителей балета и оркестра бÒльшим шрифтом, чем фамилии композиторов – Прокофьев, Чайковский, Верди, Штраус и так далее. Потому что эти люди хотят за эти три-пять лет, сколько они будут держаться за бюджет Большого театра – себе сделать карьеру.

– Николай, если совсем коротко. Интересно, так же ли велик со стороны студентов и юных артистов интерес к балету? То есть в Академии Русского балета им. Вагановой такой же огромный конкурс?

– Да, конкурс гигантский. Я могу только единственно констатировать, что какое-то в природе происходит немножко вырождение. Очень мало способных детей. Не так, как это было еще даже десять лет назад, когда из тысячи можно было найти три-четыре очень способных ребенка.
Сейчас просматриваешь две-три тысячи – и практически никого... Просто средние способности.

https://zen.yandex.ru/media/tsiskaridze/eto-ne-oc ... etsia-6092e5ad4fade3788b7e18fb
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59889
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев


Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#941 Мадера » Пт, 3 сентября 2021, 15:11

Ну, как же без красного цвета! Шаблонный подход.
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#942 Володя 11 » Пт, 3 сентября 2021, 15:39

Папа_Карло писал(а):где начинается дюжинный мещанин, по тупоумию или по бесхарактерности плывущий «по течению». Да и неважно разбирать это. Перед нами очень широкое и очень глубокое идейное течение, корни которого весьма прочно связаны с интересами господ помещиков и капиталистов великодержавных наций. На пропаганду выгодных этим классам идей затрачиваются десятки и сотни


и сколько веков назад это писалось ?
думаешь и щас так же ?

кстати ты мещан - средний класс приравнял к помещикам ?
думаешь средний класс - лишний ?

кстати а почему бы тибе не поцитировать Гай Юлия Цезаря ?
его мысли о варварах и Карфагене ?
он тожи умный мужик был
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#943 Папа_Карло » Пт, 3 сентября 2021, 15:45

Мадера писал(а):Ну, как же без красного цвета! Шаблонный подход.

Если проект называется "красным", то как без него?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59889
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#944 monroe » Пт, 3 сентября 2021, 15:48

хоспаде, мещан давно уж нет, средний класс логически помер вместе с СССР ибо стал не нужен
идеология почила в бозе за ненадобностью, а эти всё ищут вчерашний снег

от темы назревает один вопрос: вы оба - заявленные - вы вообще не можете смотреть в будущее?
Путь денег укажет правду
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 51848
Темы: 334
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#945 Папа_Карло » Пт, 3 сентября 2021, 16:05

monroe писал(а):средний класс логически помер вместе с СССР

Средний класс сначала умер в Аргентине. Сейчас умрет в США И Европе, не переживай.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59889
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#946 monroe » Пт, 3 сентября 2021, 16:11

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):средний класс логически помер вместе с СССР

Средний класс сначала умер в Аргентине. Сейчас умрет в США И Европе.
Средний класс был актуален, пока СССР демонстрировал, что пролетарии в массе тоже могут жить хорошо. Нет боле тех пролетариев, нет того среднего класса. Ясное дело, что всё не издыхает в одночасье, но в 2021 году это очевидно.

Тема "обслуживает" устаревшие конструкции. В таком виде она, возможно, приятна вам обоим, как некая зона ностальжи и узаконенного ворчания. Но люди, которые понимают, что общество перестаёт иметь ту классовую картину, про которую писал Ленин создатель СССР, взыскуют иного.
Путь денег укажет правду
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 51848
Темы: 334
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#947 Мадера » Пт, 3 сентября 2021, 17:00

monroe писал(а):вы оба - заявленные - вы
А "оба", это простите, кто? :smile:

Добавлено спустя 59 секунд:
monroe писал(а):взыскуют иного.
Чего же, дорогая?!
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#948 monroe » Пт, 3 сентября 2021, 17:03

Мадера писал(а):Чего же, дорогая?!
При словах "современное искусство" человек, понимающий, что вокруг него нет ни мещан, ни среднего класса, всё же надеется почитать не про "как п****дато было тогда и как не п***то сегодня".

Меня можно в расчёт не брать :-D
Путь денег укажет правду
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 51848
Темы: 334
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#949 tiss78 » Пт, 3 сентября 2021, 17:28

Даааа, теперича не то, что давеча... :sleep:
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 6633
Темы: 10
С нами: 5 лет 7 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#950 Мадера » Пт, 3 сентября 2021, 17:33

:smile: Т.е., у Вас вариантов нет, а от Папы взыскиваете?!
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#951 Мадера » Пт, 3 сентября 2021, 17:35

О! tiss78! Выскажите, своё веское суждение! Плиз! :smile:
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#952 tiss78 » Пт, 3 сентября 2021, 17:41

Высказала же уже :smile:
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 6633
Темы: 10
С нами: 5 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#953 Папа_Карло » Пт, 3 сентября 2021, 17:48

Мадера писал(а):А "оба", это простите, кто?

Я тоже не понял.

Если про меня, то собственного мнения я пока вообще не сообщал, :-D поэтому о ком речь-не понимаю. Поскольку вести разговор об искусстве, не сравнивая-это идиотизм, то приходится запараллеливать 2 подхода с разными ценностными базами. Другого способа рассказывать про искусство разных периодов нет. Видимо кто то считает иначе, но почему то молчат, в теме, как партизаны на допросах.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59889
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#954 monroe » Пт, 3 сентября 2021, 17:50

Папа_Карло писал(а):Поскольку вести разговор об искусстве, не сравнивая-это идиотизм
кто сказал?
Путь денег укажет правду
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 51848
Темы: 334
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#955 Мадера » Пт, 3 сентября 2021, 18:02

Папа_Карло писал(а):Видимо кто то считает иначе, но почему то молчат, в теме, как партизаны на допросах
:grin: Да, но требуют от автора всего и сразу! :unsure:

А знаете ли, ... :scratch: это современное клиповое мышление, да! Не хочется читать, не хочется вникать - проскакали по верхам, проскользили по диагонали, и уже в курсе! :smile: Я, в принципе, тоже люблю сливки. Но, есть большие темы, которые требуют основательного погружения!
Хотя бы потому, что у человека две руки, две ноги, и, всё тот же тысячелетний мозг.
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#956 Папа_Карло » Пт, 3 сентября 2021, 18:03

monroe писал(а):а у них прибыло?
У кого?
В Сомали население удваивается каждый год.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59889
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#957 monroe » Пт, 3 сентября 2021, 18:05

Папа_Карло писал(а):Я тоже не понял.
Папа_Карло писал(а):У кого?

ну, давай ещё по третьей и в дамках
Путь денег укажет правду
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 51848
Темы: 334
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#958 monroe » Пт, 3 сентября 2021, 18:09

tiss78 писал(а):Высказала же уже :smile:
им лень искать :-D
Путь денег укажет правду
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 51848
Темы: 334
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#959 Мадера » Пт, 3 сентября 2021, 18:19

monroe писал(а):им лень искать
Это обо мне! :grin: :approve:
Милая, я не настолько с нимбом! :-D Чтобы обо мне в двух лицах сразу!

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
tiss78 писал(а):Высказала же уже :smile:
tiss78, ну простите, ма шер, за невнимательность! Если Вас не затруднит, пожалуйста, напомните, где именно, Вы высказались! :rose:
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#960 monroe » Пт, 3 сентября 2021, 18:24

Мадера писал(а):напомните, где именно, Вы высказались!
я ж говорю - им лень искать :-D
Путь денег укажет правду
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 51848
Темы: 334
С нами: 12 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей