Про отношения М-Ж

[Samersen]

Спойлер

phpBB [media]

[monroe]

гы, ну вроде как у Марфы семья была на взаимном уважении

ну, она писала - давно - что они с мужем могли днями не общаться, супружеский долг при этом исполняли оба)) я знаю, что вы влюблены в то, что тут пишет Марфа про свою семью, млеете от многочисленности, но я не влюблена, сори.

[veravelios]

monroe, понятно.

[monroe]

Зачем мне смотреть эпизод из этого блиноеда? Ты прям как ПК)

вот да.
Зачем мне чужая болезнь?

Марфа! не надо задавать мне эти вопросы, у меня для тебя нет ответов иди, читай поднятую целину.

[Папа_Карло]

Я была скромно кокетлива, теперь я испытаю себя, насколько я могу обойтись без стыда. … Для меня жизнь там, где блеск, раболепство мужчин и безумная роскошь.

Мне надо поплакать о том, чего воротить нельзя. Моя богиня беззаботного счастия валится со своего пьедестала, на её место становится грубый идол труда и промышленности, которому имя бюджет.

Васильков, по-прежнему любя Лидию, согласился её принять, но с условием, что она будет работать у него экономкой.

Когда вы изучите в совершенстве хозяйство, я вас возьму в свой губернский город, где вы должны ослепить губернских дам своим туалетом и манерами. Я на это денег не пожалею, но из бюджета не выйду.

Лидия. Я вижу, что нашла коса на камень. Извольте, я признаюсь. Я принимаю ваше предложение, потому что нахожу его выгодным.

Лидия робко подходит к Василькову, кладет ему руку на плечо и склоняется головой.
Занавес.

[monroe]

Когда вы изучите в совершенстве хозяйство, я вас возьму в свой губернский город, где вы должны ослепить губернских дам своим туалетом и манерами. Я на это денег не пожалею, но из бюджета не выйду.

Вот если бы мужчины изъяснялись в подобной форме, понимания было бы больше.

Добавлено спустя 32 секунды:

Мне надо поплакать о том, чего воротить нельзя. Моя богиня беззаботного счастия валится со своего пьедестала, на её место становится грубый идол труда и промышленности, которому имя бюджет.

йоу, да это шедевр

[Папа_Карло]

Вот если бы мужчины изъяснялись в подобной форме, понимания было бы больше.

Это надо объяснять и тем и другим. Чем Островский и занимается.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

йоу, да это шедевр

Там все шедевр!!!))))

Он ее нагнул, и она с радостью подчинилась. И это не про деньги.
Она почувствовала себя с ним себя женщиной.

[СТ]

Он ее нагнул

раком?

[Марфа_М]

Он ее нагнул, и она с радостью подчинилась. И это не про деньги.
Она почувствовала себя с ним женщиной.

Господи прости (перекрестилась)

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Он ее нагнул и вставил сзади, она с радостью подчинилась и почувствовала себя женщиной - краткое содержание драмы Островского.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
И да, это не про деньги (хоть под вечер стало весело )

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
А коротко это все называется «Горе от ума».
Ладно.
Дело было вечером, делать было нечего.

[monroe]

Он ее нагнул, и она с радостью подчинилась. И это не про деньги.
Она почувствовала себя с ним женщиной.

Я бы сказала, что он обозначил границы и всем стало обозримо поле для манёвров. Почему ты решил, что обозначить границы - это нагнуть? это не одно и тоже.
Но чтобы понять нагнул не нагнул, надо исходный текст читать, а я не читала, мне про бюджет и богиню счастья понравилось. Поэтому просто позволю себе усомниться, что герой пьесы был настолько с изломанной психикой, что мыслил категориями кого я поимел, а вот тут поимели меня.

[СТ]

Почему ты решил, что обозначить границы - это нагнуть

ну а помечтать?

[monroe]

Почему ты решил, что обозначить границы - это нагнуть

ну а помечтать?

мечтать никто не запретит

[Папа_Карло]

Я бы сказала, что он обозначил границы и всем стало обозримо поле для манёвров. Почему ты решил, что обозначить границы - это нагнуть? это не одно и тоже.

Или "нагибает" м. если сделано правильно, то ж. счастлива в этих рамках. Или "нагибает" ж. Конец тоже известен.

Не зря же у Шекспира это все называется "Укрощение строптивой", а не "Устанавливание рамок".

Се ля ви.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:

Поэтому просто позволю себе усомниться, что герой пьесы был настолько с изломанной психикой, что мыслил категориями кого я поимел, а вот тут поимели меня.

Конечно же нет. Но это именно то, о чем говорит НЗ, когда упоминает подчинение и кто кому хозяин.
Я же перевожу на простой, сермяжный язык.
Подчинение рамкам-это тоже подчинение. А кто ей эти рамки поставит? Только любящий её человек. Остальным, в этой пьесе, она до лампочки.

[monroe]

я пойду)) мне про нагибает неинтересно

[monroe]

Но это именно то, о чем говорит НЗ, когда упоминает подчинение и кто кому хозяин.

конечно
Но НЗ как и ВЗ - это долговые книги, а Островский человек и писал для людей, для живых, а не про то, как живые должны тем, кто живым никогда не был.

[monroe]

Подчинение рамкам-это тоже подчинение. А кто ей эти рамки поставит?

Велик и могуч, как говорится. Подчинение и соблюдение...вроде смысл прям похож...и не похож.

[Папа_Карло]

Трагедия Лизы же, из Бесприданницы, в том, что не оказалось рядом того, кто её реально любит. Мамаша такая же прохвостка. Конец оказался закономерным.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Подчинение и соблюдение...вроде смысл прям похож...и не похож.

Что там у Островского?

Лидия робко подходит к Василькову, кладет ему руку на плечо и склоняется головой.

Это не про соблюдение.

Женщина вверила себя ему.

[Марфа_М]

Это не про соблюдение.

Женщина вверила себя ему.

Папа Карло, это по другому называется.
Не подчиниться.
И не "вверила себя ему", хотя это чуть ближе.

А это называется - она соглашается на предложение того, кто
- относится к ней серьезно.
- берет на себя ответственность за их совместное будущее - что он будет этим заниматься и решать вопросы, которые возникнут.
При этом да, он может обрисовать какие-то рамки, какие у него есть.
У Островского он не выйдет из бюджета.

В реальной жизни - например - "пока мы будем жить на сьемной квартире".

Добавлено спустя 50 секунд:
"На вот такую-то сумму в месяц"

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
где тут про подчинение, и она нагнулась и почувствовала себя женщиной?
Это нормальный разговор людей, которые оговаривают совместное будущее.
Он озвучил свой вариант.
Ее устроило.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Это все делается простым разговором, в несколько предложений.
Без всяких вот этих "подчиниться" и "нагнул".
Господи прости.
Что только не придумают.

[СТ]

Женщина вверила себя ему.

у нее не было выбора. Если ты про пьесу. И никто не сказал, что она счастлива в итоге. И что он счастлив будет в итоге (даже если она соблюдёт все условия, которые он ей поставил). В итоге у них нормальная купеческая сделка. При этом не сказано, что будет при форс-мажоре. Например, если она заболеет чахоткой и не сможет выполнять свои обязанности "хозяйки успешного коммерсанта". Ну или он заболеет - что ей делать-то. Или там разорится (мысли не допускал, понимаешь ли). Там не было про то самое " и в горе, и в радости". Сделка да, была на его условиях. Но если на тебя давят, то будет противодействие. Ну раз уж мы фантазируем: будет блистать в салоне, и посмотрит на первую красавицу Москвы (с) кто-то, по положению выше и влиятельней текущего мужа. Что будет? да отомстит она за все годы соленых огурцов. С помощью более могущественного и влиятельного, чем просто купец, просто став любовницей. По крайней мере, уйдет она из-по влияние "нагнувшего". Так что не надо принуждать (нагибать). Решение вступать в брак - очень добровольное занятие.

[Brittany]

Или "нагибает" м. если сделано правильно, то ж. счастлива в этих рамках. Или "нагибает" ж.

Вы просто не видели других вариантов.
Или не подозреваете, что они существуют.
Когда никто никого не нагибает.

[СТ]

Brittany, ты зачем открываешь новые измерения для ПК?? он же думать станет, и нас потом умучает домыслами