Re: Covid-19. Уколов не боюсь? (начало)

[CYOKK]

соль18, а чего ,,не буде"?
Нет подходящей вакцины ?

продолжение /viewtopic.php?p=3844334#p3844334

[Око]

Добавлено Чт, 27 мая 2021, 17:41:

Люди со ,,Спутником" не будут иметь ,,зелёного паспорта" , разрешающего свободное перемещение по Евросоюзу.

это точно? я пока сильно не интересовалась...

я интересовалась. пока вакцинация Спутник V не дает права получения сертификата для въезда в Шенген. может, к Рождеству что-то изменится (я по поводу поездки в Германию интересовалась).

Будут ли пускать в ЕС с прививкой "Спутником V"?
Пускать будут тех, кто привился одной из зарегистрированных в ЕС вакцин: BioNTech/Pfizer, Moderna, AstraZeneca и Johnson & Johnson. Это распространяется и на AstraZeneca южнокорейского производства, которая используется, например, в Украине.

Не должно возникнуть проблем и у тех, кто привился вакциной Covishield (индийский аналог AstraZeneca), а также препаратом китайской компании Sinopharm. Эти две вакцины рекомендованы Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) к использованию в условиях чрезвычайной ситуации. В решении Совета ЕС отмечается, что каждое государство объединения "также может" пускать тех, кто полностью вакцинировался препаратами из этого перечня.

А вот российская вакцина "Спутник V" пока не станет пропуском в Шенген. Ведь она до сих пор пребывает на этапе так называемого "параллельного анализа" Европейским агентством лекарственных препаратов (EMA). А в списке ВОЗ "Спутник V" пока не рекомендован, в его графе все еще стоит пометка "необходимы дополнительные данные", соответствующие инспекции запланированы на май и июнь.

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

dobrovolya, Конечно. причем и для антипрививочников то тоже) Ой эпидемия закончилась. Я вот не прививался/лась и не заболел/а. Фигня эта ваша прививка. Мир вокруг безопасен.

как по мне, наоборот. Отказ от вакцинации в какой-то степени снимает ответственность официальной медицины за твое здоровье.
Вся ответственность лежит на человеке, который отказался от вакцинации. А значит, надо тщательнее следить за своим состоянием: я не привился, и я буду делать как можно больше для того, чтобы сохранить свое здоровье без перекладывания ответственности на врачей и оф.медицину.

по факту я чаще замечаю спрятанную агрессию "прививочников" к "непрививочникам", которая выражается в "непривитые - источник эпидемии".

[dobrovolya]

я интересовалась. пока вакцинация Спутник V не дает права получения сертификата

вот зассссада ну вот и кто скажет, что дело тут дело не в политике. новый занавес? зеленый на этот раз?

Добавлено спустя 41 секунду:

CYOKK, кстати, в твоем опросе мне не хватает близкого мне варианта ответа :

не хочу прививаться, но привьюсь, если припрут к стенке, по возможности, спутником

Принято!
Внесла десятый пункт: Привьюсь если государство (работодатель) обяжет.

Добавлено спустя 14 секунд:
как ни печально...

[Brittany В сети]

Люди со ,,Спутником" не будут иметь ,,зелёного паспорта" , разрешающего свободное перемещение по Евросоюзу.

так а для чего прививка то? Чтобы не заболеть или чтобы путешествовать? Вот бред сивой кобылы. Везде политика

Чтоб не разносить инфекцию.
Насчёт Спутника: в Сан-Марино едут вакцинироваться Спутником туристы из Швейцарии,
Германии, Словакии, США. Вряд ли им откажут в свободном перемещении.

[Око]

вот зассссада ну вот и кто скажет, что дело тут дело не в политике. новый занавес? зеленый на этот раз?

я думаю, может попытаться через третьи страны? пишут, что Греция россиян разрешает впускать... но это риск.
Кстати, у тебя может не быть проблемы со въездом в РФ, если ты спутником привьешься. обратно только впустят ли? всё так шатко...

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Вряд ли им откажут в свободном перемещении.

насколько я знаю в Мюнхене человек делает прививку, чтобы попасть в хороший обувной магазин (это одна из причин). это к слову о свободном перемещении....

[Инфернальная Зизи]

Уважаемые!
Давайте не путать классическую иммунизацию (прививки с пассивным возбудителем) и РНК-вакцины.
Потребители последних, очень сильно рискуют потому что синдром антителозависимой клеточной цитотоксичности в вашем конкретном случае непредсказуем. Уже были РНК- вакцины против вируса Денге. Но прививки прекратили по причине очень тяжелого течения болезни уже вакцинированных при встречи с вирусом. Есть РНК-вакцины против корона вируса кошек. Но привитые кошки дохнут при встречи с диким корона вирусом. Вся опасность РНК-вакцин в том что никто не дает гарантии, что в организме сформируются полноценные антитела против вируса. И тогда при встрече с реальным вирусом клеточный иммунный ответ сработает правильно: будут уничтожаться инфицированные вирусом клетки, а не все клетки подряд.

В России нет РНК-вакцин
к чему вы это?

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:

но безграмотны, конечно, те, другие - из другой касты, которые другого мнения

какого другого? Те, кого имела ввиду я - да, безграмотны. Очень.

не суггерирует ли прививка то самое ощущение безопасности, при котором Бог не нужен?

в горных районах Таджикистана именно так думали относительно операций по удалению аппендицита. Они не давали детей врачам, считая, что лучше смерть, чем вмешательство шайтана. Мысли о том, что возможность сделать операцию - Божья помощь, им не приходило. Дети умирали от острого перитонита на руках у моего бывшего тестя. Он работал в 70-х в горно-бадахшанском регионе.
С таким подходом о суррегации можно и всю медицину отвергать. Кариес? Помолись, пройдет. Если идешь к стоматологу, тебе уже Бог не нужен

[katyava]

Пока Собянин уговаривает, проблему нежелания вакцинироваться комментирует профессор Сколковского института науки и технологий Дмитрий Кулиш: — На прошлой неделе опубликовано прекрасное немецкое исследование, показывающее, что самые опасные заражения происходят в магазинах и в транспорте.
Я бы поставил нестрашные электрошокеры на входе в метро и магазины для тех, кто не вакцинируется.
Прямо на входе в метро ставить электрошокер: если вакцинирован, то без электрошокера, если не вакцинирован — получаешь легкий удар, нестрашный шок и идешь.
Так мы и людей спасем и к осени достигнем уровень вакцинации в 70%.

https://www.facebook.com/dmitry.kulish
Правда интересно, как электрошокеры будут распознавать привившихся, но это вопрос десятый.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

в горных районах Таджикистана именно так думали относительно операций по удалению аппендицита. Они не давали детей врачам, считая, что лучше смерть, чем вмешательство шайтана.

но ведь была и другая крайность. В Японии одно время всем новорожденным удаляли аппендикс, чтобы сразу не рисковать и не бояться внезапной проблемы в будущем. Слава богу быстро поняли, чего натворили

[Инфернальная Зизи]

так а для чего прививка то? Чтобы не заболеть или чтобы путешествовать? Вот бред сивой кобылы. Везде политика

чтобы сократить перенос инфекции. Вот сейчас к примеру, в любом дворе на земле найдется палочка коха. Привитые от туберкулеза дети составляют примерно 10 к 1 к непривитым. Именно благодаря привитым, непривитые не болеют. Потому что подцепив палочку коха, привитый ребенок не заболевает в 80% случаях, вирус у него не размножается, и он не несет заразу сверстникам.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

но ведь была и другая крайность. В Японии одно время всем новорожденным удаляли аппендикс, чтобы сразу не рисковать и не бояться внезапной проблемы в будущем. Слава богу быстро поняли, чего натворили

да, и Анжелина Джоли удалила молочные железы, чтобы не заболеть раком. Всякое бывает.

[katyava]

Читаю заголовки новостей прямо один под другим:

Ученые рассказали о пожизненном иммунитете у переболевших COVID
Роспотребнадзор: переболевшим все равно нужно вакцинироваться
Даже и комментировать тут нечего

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

чтобы сократить перенос инфекции. Вот сейчас к примеру, в любом дворе на земле найдется палочка коха. Привитые от туберкулеза дети составляют примерно 10 к 1 к непривитым. Именно благодаря привитым, непривитые не болеют. Потому что подцепив палочку коха, привитый ребенок не заболевает в 80% случаях, вирус у него не размножается, и он не несет заразу сверстникам.

Антитела к туберкулезу тоже не вечные. Недаром прививку делают как после рождения, так и примерно в 7 лет (хотя не всем). Я тут не берусь утверждать на 100%, ибо не врач, но отрицательное манту у детей показывает, что в организме уже нет защиты, а отрицательный показатель появляется уже через несколько лет после прививки БЦЖ

да, и Анжелина Джоли удалила молочные железы, чтобы не заболеть раком. Всякое бывает.

Так она по собственному решению так сделала, ее никто не принуждал

[Инфернальная Зизи]

Ученые рассказали о пожизненном иммунитете у переболевших COVID

это они выдвинули теорию

Добавлено спустя 43 секунды:

Антитела к туберкулезу тоже не вечные

конечно. Именно поэтому есть схемы ревакцинации

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
katyava, недавно в России были вспышки кори (и на Украине). Хотя в СССР корь была побеждена
Потому что у взрослых действие прививки кончилось, ревакцинации не было, добавились дети без прививок вообще.

[vodoley]

В России нет РНК-вакцин

[Поняша]

недавно в России были вспышки кори (и на Украине). Хотя в СССР корь была побеждена
Потому что у взрослых действие прививки кончилось, ревакцинации не было, добавились дети без прививок вообще.

А в Европе и США прививки от кори обязательны!

[Инфернальная Зизи]

В России нет РНК-вакцин

И?
где ж тут российские рнк-вакцины?

[Brittany В сети]

И?
где ж тут российские рнк-вакцины?

Спутник векторная вакцина (аденовирус). Использует РНК.

[vodoley]

И?
где ж тут российские рнк-вакцины?

Для ликбеза запостил скрин.

FlutterShy у нас привилась мРНК вакциной.

Хотя Спутник V тоже выделенный кусок РНК короновируса содержит.

[dobrovolya]

вот зассссада ну вот и кто скажет, что дело тут дело не в политике. новый занавес? зеленый на этот раз?

я думаю, может попытаться через третьи страны? пишут, что Греция россиян разрешает впускать... но это риск.
Кстати, у тебя может не быть проблемы со въездом в РФ, если ты спутником привьешься. обратно только впустят ли? всё так шатко...

у меня то со въездом в обе стороны проблем нет. у нас с седьмого июня очень активно и настойчиво начинают вакцинацию детей с 12 лет и всё явно идет к тому, что сыну отмазка нужна будет, чтобы в школу нормально ходить. а мне - чтобы в командировки ездить.

Добавлено Пт, 28 мая 2021, 10:19:

Вряд ли им откажут в свободном перемещении.

насколько я знаю в Мюнхене человек делает прививку, чтобы попасть в хороший обувной магазин (это одна из причин).

у дочки желание вакцинироваться продиктовано имеено так: "чтобы быстрее закончились все эти локдауны и наконец-то нормальная жизнь вернется". ребенок университет изнутри еще ни разу не видел - даже библиотека закрыта почти всё время. как тут объяснить, что вирус - это одно, а танцы с бубнами вокруг и локдауны - это другое

[dobrovolya]

в горных районах Таджикистана именно так думали относительно операций по удалению аппендицита. Они не давали детей врачам, считая, что лучше смерть, чем вмешательство шайтана. Мысли о том, что возможность сделать операцию - Божья помощь, им не приходило. Дети умирали от острого перитонита на руках у моего бывшего тестя. Он работал в 70-х в горно-бадахшанском регионе.

будем сравнивать смертность от воспалившегося аппендицита со смертностью от ковида?

С таким подходом о суррегации можно и всю медицину отвергать. Кариес? Помолись, пройдет. Если идешь к стоматологу, тебе уже Бог не нужен

имеешь в виду суггерировнание?.. вроде бы форум зеленый, и не раз уже обсуждали - и про карму, и про Бога, и про медицину вообще...

[katyava]

недавно в России были вспышки кори (и на Украине). Хотя в СССР корь была побеждена
Потому что у взрослых действие прививки кончилось, ревакцинации не было, добавились дети без прививок вообще.

А в Европе и США прививки от кори обязательны!

а туберкулез? В США от него нет прививки

[Инфернальная Зизи]

имеешь в виду суггерировнание?.. вроде бы форум зеленый, и не раз уже обсуждали - и про карму, и про Бога, и про медицину вообще..

Да, и Лазарев говорил: работайте параллельно. И с врачами, и работой над собой. Врачей отменять он не разрешал, наоборот, говорил идите и лечитесь. И прививаться кстати, тоже сказал надо.

Для ликбеза запостил скрин.

для моего ликбеза?) а что он означает?

FlutterShy у нас привилась мРНК вакциной.

Хотя Спутник V тоже выделенный кусок РНК короновируса содержит.

Она не в России живет. Вот и привилась.
А Спутник векторная вакцина, работает по другому принципу.

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:

а туберкулез? В США от него нет прививки

у них нет ее в обязательном списке. Детям колят из групп риска. При этом фарм индустрия постоянно презентует новые препараты от туберкулеза. В 19-м году вот только была у них обширная реклама какой то новинки.
На фоне такого послабления для БЦЖ, у них список обязательных прививок детям больше, чем в России. От ротавируса и то обязательная есть

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

будем сравнивать смертность от воспалившегося аппендицита со смертностью от ковида?

ну вообще то случаи перитонита (который смертелен до 60%) гораздо реже, чем случаи ковида.

[Джулия]

Фсе. Муж привился на работе спутником.
Дома можно расслабиться, заразных нет.
Только он отпил немного купленного по дороге с прививки пива, будем надеяться на лучшее.

[Мадера]

Ничего, Джулия, это он успокоительного хлебнул.