Ленин жил

[Дед Мороз]

Седни др Ленина-самого человечного человека

[_ANDREW]

[Добавлено Ср, 27 апреля 2016, 12:22:

Много читал про репрессии, но подобного нигде не встречал. Все камеры строго разделены на мужские и женские.
Насилие над женщинами было возможно во время этапа в лагерь и в самом лагере, но это уже когда следствие завершено и никаких признаний никто не ждет.
Не верю я в реальность этой картинки.

[monroe]

[Добавлено Ср, 27 апреля 2016, 12:22:

Много читал про репрессии, но подобного нигде не встречал. Все камеры строго разделены на мужские и женские.
Насилие над женщинами было возможно во время этапа в лагерь и в самом лагере, но это уже когда следствие завершено и никаких признаний никто не ждет.
Не верю я в реальность этой картинки.

да это Саша сам рисовал.
долгими зимними вечерами...

[lucky]

Много читал про репрессии, но подобного нигде не встречал. Все камеры строго разделены на мужские и женские.
Насилие над женщинами было возможно во время этапа в лагерь и в самом лагере, но это уже когда следствие завершено и никаких признаний никто не ждет.
Не верю я в реальность этой картинки.

Мрачные рисунки из книги Данзига Балдаева «Рисунки из ГУЛАГа».Данзиг Балдаев считается летописцем уголовного мира.Когда он был подростком и жил в Бурятии, его отца арестовали, как «врага народа».Позже Данзиг Балаев работал надзирателем и даже выпустил самую полную энциклопедию тюремных татуировок.
если прочитаешь надпись то там написано, для того что бы выбить показания, это еще не лагерь. У Шаламова и Солженицына есть тоже описания. Как сажали автозак к уголовникам и возили по городу 2-3 часа. Выйдя подписывали все, что угодно

http://fishki.net/anti/95937-risunki-iz-gulaga-danziga-balaeva-43-foto.html

[_ANDREW]

"Камеры уголовников" - не было таких камер, все имеющиеся переполнены выше всех норм, все статьи смешаны, следователи часто ведут уголовные дела с политическими. В лагерях было разделение (не всегда) - у политических. как осужденных на тяжелые работы и большой срок, мог быть отдельный барак от бытовиков и уголовников.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Мрачные рисунки из книги Данзига Балдаева «Рисунки из ГУЛАГа».Данзиг l

ГУЛАГ это не следствие, а отбывание. Признаний там не выбивают, только эксплуатируют. Там такое (и не только такое) было распространено, но явно не с целью чего то заставить сказать или подписать.

[lucky]

"Камеры уголовников" - не было таких камер, все имеющиеся переполнены выше всех норм, все статьи смешаны, следователи часто ведут уголовные дела с политическими. В лагерях было разделение (не всегда) - у политических. как осужденных на тяжелые работы и большой срок, мог быть отдельный барак от бытовиков и уголовников.

в камерах предварительного следствия уголовники и политические сидели отдельно

[monroe]

Много читал про репрессии, но подобного нигде не встречал. Все камеры строго разделены на мужские и женские.
Насилие над женщинами было возможно во время этапа в лагерь и в самом лагере, но это уже когда следствие завершено и никаких признаний никто не ждет.
Не верю я в реальность этой картинки.

Мрачные рисунки из книги Данзига Балдаева «Рисунки из ГУЛАГа».Данзиг Балдаев считается летописцем уголовного мира.Когда он был подростком и жил в Бурятии, его отца арестовали, как «врага народа».Позже Данзиг Балаев работал надзирателем и даже выпустил самую полную энциклопедию тюремных татуировок.

http://fishki.net/anti/95937-risunki-iz-gulaga-danziga-balaeva-43-foto.html

ты тут хвалился, что оперируешь только проверенными сведениями?
так что ж ты пАлишься то так бездарно
Папа приводил форумы, где разбирали документы и удостоверения нацистов. И опытные люди по почерку могли сразу сказать, в какое время ставили подписи и делали записи. И это так, потому что почерк зависит от мозга.
Первое, на что я обратила внимание в рисунках, это подписи. Так оформляли работы в 80-ых мои родственники. Это был такой..околочертёжный "почерк", так тогда подписывали всё.
И рисунки эти более перверзно-эротического характера - тоже из 80-ых.
Отсюда и ирония, что ты их сам рисовал, сидя в перестроечной Москве.
Открываю про твоего авторитета.
А там...

Достоверно известно лишь, что все "ГУЛАГовские" рисунки Балдаева были выполнены в конце 80-х годов, очевидно, с целью привлечения внимания к собственной персоне на волне модной в то время темы. По крайней мере, об этом прямо говорится в каталоге выставки "Искусство ГУЛАГа - по обе стороны тюремной двери", организованной в декабре 1995 года центром "Мемориал" совместно с Музеем политической истории России [1]. На этой странице, кстати, имеется ключевая фраза, которая исчерпывающе характеризует степень "документальности" картинок Балдаева: "И если говорить о Гулаге как о феномене, как о «вещи для нас», то представленные на выставке рисунки Д.Балдаева вполне адекватно отражают то, чем Гулаг стал для нашего общественного мнения" То есть в общем-то недвусмысленно сказано о том, что эти рисунки отражают не реалии сталинских лагерей, а представление о них, сложившееся в массовом сознании в конце 1980-х гг.

[dragonfly]

Много читал про репрессии, но подобного нигде не встречал. Все камеры строго разделены на мужские и женские.
Насилие над женщинами было возможно во время этапа в лагерь и в самом лагере, но это уже когда следствие завершено и никаких признаний никто не ждет.
Не верю я в реальность этой картинки.

а вот моя бабушка, про которую я здесь писала, и которая перед войной, закончив институт работала инженером на строительстве железной дороги в Сибири, рассказывала мне, что , наоборот, у блатных, которые там сидели, был очень строгий закон, например, если кто сидел за изнасилование несовершеннолетних, его полагалось сразу же убить...и при ней, она рассказывала, было несколько таких случаев...убийств тех, кто сидел за изнасилование.....и, видимо, лагерная администрация на это закрывала глаза
то есть, у них была своя жесткая этика на этот счет.....такой строгости нет у современных авторов

[monroe]

..и связался Луцки с одним историком и одним судебным экспертом...

[dragonfly]

хотя, конечно, зоны все разные....на одних могло быть одно, а на других другое

[lucky]

Там такое (и не только такое) было распространено, но явно не с целью чего то заставить сказать или подписать.

а как же они выбивали показания? это был одн из методов

[monroe]

читаем про автора скабрезных рисунков: http://actualhistory.ru/86

[lucky]

а вот моя бабушка, про которую я здесь писала, и которая перед войной, закончив институт работала инженером на строительстве железной дороги в Сибири, рассказывала мне, что , наоборот, у блатных, которые там сидели, был очень строгий закон, например, если кто сидел за изнасилование несовершеннолетних, его полагалось сразу же убить...и при ней, она рассказывала, было несколько таких случаев...убийств тех, кто сидел за изнасилование.....и, видимо, лагерная администрация на это закрывала глаза
то есть, у них была своя жесткая этика на этот счет.....такой строгости нет у современных авторов

бабушка права, если попадал на зону за изнасилование. На зоне уже совсем другие правила

[elizabeth]

то есть, у них была своя жесткая этика на этот счет

Ее, по-моему, никто не отменял, и всякие педофилы вешаются еще во время следствия, т.к. боятся, что на зоне их убьют...правда утверждать не берусь...

[Солнышко]

читаем про автора скабрезных рисунков: http://actualhistory.ru/86

оооо,ссылки в ход пошли...
так ты и до роликов докатишься...

[_ANDREW]

"Камеры уголовников" - не было таких камер, все имеющиеся переполнены выше всех норм, все статьи смешаны, следователи часто ведут уголовные дела с политическими. В лагерях было разделение (не всегда) - у политических. как осужденных на тяжелые работы и большой срок, мог быть отдельный барак от бытовиков и уголовников.

в камерах предварительного следствия уголовники и политические сидели отдельно

Не встречал такого, только об общих камерах с уголовниками. Разве что в Москве в отдельных тюрьмах в разгар репрессий - для особо важных категорий преступников.

[dragonfly]

а вот моя бабушка, про которую я здесь писала, и которая перед войной, закончив институт работала инженером на строительстве железной дороги в Сибири, рассказывала мне, что , наоборот, у блатных, которые там сидели, был очень строгий закон, например, если кто сидел за изнасилование несовершеннолетних, его полагалось сразу же убить...и при ней, она рассказывала, было несколько таких случаев...убийств тех, кто сидел за изнасилование.....и, видимо, лагерная администрация на это закрывала глаза
то есть, у них была своя жесткая этика на этот счет.....такой строгости нет у современных авторов

бабушка права, если попадал на зону за изнасилование. На зоне уже совсем другие правила

просто, если у людей существует этика такого порядка, то не факт, что они будут глумиться над жертвами...это, как помните, в "Место встречи изменить нельзя?", там вор никогда не пойдет на мокруху, это ниже его достоинства.....
ну, конечно, были возможно, какие то просто отморозки, которые мучили несчастных жертв

[monroe]

читаем про автора скабрезных рисунков: http://actualhistory.ru/86

оооо,ссылки в ход пошли...
так ты и до роликов докатишься...

статья большая, она плохо кипируется из-за фото.
автор у статьи с регалиями.
но отдай мне должное, вперёд ссылки я привела своё мнение про рисунки Лаки.
это не эскизы с места событий, это нарисовано в 80-е.
автор по ссылке только подтвердил моё мнение.

[dragonfly]

а у меня, кстати, есть один друг, его дедушка, детский врач, педиатр, получил срок 10 лет........был мужчина крепкого телосложения, и в камере вырубил там пару урок......а потом, поскольку очень много читал, то стал им рассказывать всякие истории, типа "графа Монте-Кристо", за что его ценили

[_ANDREW]

Там такое (и не только такое) было распространено, но явно не с целью чего то заставить сказать или подписать.

а как же они выбивали показания? это был одн из методов

Выбивали гораздо худшими способами. Насилие следователя упоминалось в чьих то рассказах, но это точно не было типичным способом сломить жертву.

[Солнышко]

но отдай мне должное

Лаки жульничает...