Разговор с Ромовым Огнëм о душе духе и теле

[И-Горёк]

Привет
Кстати присоединяйтесь
Мальчики и девочки этого форума
Вопрос длинный и не понятный

Прежде всего я бы хотел поставить акценты
Если не против......
Всë о чëм мы будем говорить
Это то, что я он она - прочитали когда то
И нам ( ему или мне или ей)
Легли " на душу "
И эта дискуссия не в кОим мере не утверждает или опровергает другое мнение
Хотел бы на этом заострить внимание

Итак
Вперëд

[Марфа_М]

Вот даже взять Девятова.
Он пытается ехать на христианской идеологии,

А другой идеологии не существует, имхо.

Поэтому на ней все ездят, кто как умеет,
в силу способностей и возможностей.

Добавлено спустя 36 секунд:
Во всяком случае в нашей стране - это ключевая идеология

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Только идеология каким боком к семейной жизни?
Идеология - это дяденьки сидят и придумывают что-то,
потому что они мыслители.

[monroe]

Вообще - никаким боком. Семейная жизнь мало изменилась. И если смотреть правде в глаза, никакой декалог, никакой устав её не меняет.
И это повод, чтобы жизнь стала главной ценностью. А не обретение царствия небесного или ещё чего. Коммунистического светлого будущего.

[Папа_Карло]

Вот даже взять Девятова.
Он пытается ехать на христианской идеологии

Зачем говорить то, чего нет?

1 Если про Девятова, то он говорит, что время религиозных империй прошло с окончанием 1й мировой.
2.Время идеологий тоже прошло вместе с окончанием 2й мировой.
3. 3я мировая-это война цивилизаций. А это этические системы.

[monroe]

Значит, ты так "понятно" пишешь.
Как пишет сам Девятов, вообще молчу. Главковерх убиться веником.

[Марфа_М]

Папа_Карло, невозможно выработать единый подход к семейным правилам.
Люди разные и потребности разные.
Эти темы обречены на провал, потому что пойдет "навязывание чего-то".
В жизни важнее научиться понимать себя и свои потребности.

А строить семейную жизнь по каким-то идеям/установкам,
плохо понимая - а что вообще надо мне.
Ну так себе.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
даже простой пример - кому-то нужен свой дом (квартира, комната) и это ключевая ценность, без которой человек будет сильно страдать.
А есть те,
кто годами живет в сьемных квартирах и это их не напрягает вот прям совсем.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Или взяли ипотеку. Одни ужмутся по максимуму, лишь бы ее побыстрее погасить и жить без долгов, потому что долги и переплата процентов сильно тяготят.
А другой скажет - ипотека на 20 лет? - Меня это не напрягает, я буду жить сейчас так как мне нравится и ни в чем себе не отказывать, насколько возможно.

И какие вы собираетесь двигать идеи таким разным людям, с разным мышлением, восприятием и всем подряд.

[Марфа_М]

Но вообще в российском обществе все достаточно херово.
Потому что и дети - это не ценность.
И мужчина может бегать и от детей и от алиментов и чего угодно.

А в нормальной традиции, которая нацелена на выживание - дети - это всегда должна быть ценность.
Потому что это твоя кровь и твое продолжение.

И сформировал такой подход ваш любимый СССР, где детей рожали больше для того, чтобы выполнить социальные роли.
А когда стало понятно, что эти роли можно больше не выполнять - их отменили -
секс стал доступен в любой момент и нет ничего, ради чего стоило бы напрягаться -
вот вам и вырождение и мужчин и женщин.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Поэтому да, религия, чтобы хоть как-то пытаться это сдерживать - а кто еще будет сдерживать?
Только идеология, и получается, что религиозная.
Другой нет.

[Янтарь]

Поэтому да, религия, чтобы хоть как-то пытаться это сдерживать - а кто еще будет сдерживать?
Только идеология, и получается, что религиозная.
Другой нет.

Религиозная идеология тоже дел натворила. У медали тут две стороны.

[Папа_Карло]

Он пытается ехать на христианской идеологии, которую китайцы в своё время назвали чужебесием.

По поводу чужебесия.

Давайте разбираться.

1.Дораскольное православие в иероглифах называется "восточное правильное учение". Иероглифа православия у них нет.


2. Что там с чужебесием и почему? Давайте смотреть.

1й этап.

В 628г. несторианский патриарх получил охранную грамоту для своей церкви в Малой Азии от самого пророка Мухаммеда.

Спойлер

Именно несториане отделяли Всевышнего Бога от Троицы. По учению Константинопольского патриарха Нестория (428 – 431гг.) Иисус не был богом, но Бог вселился в Иисуса схождением Духа Истины в момент его крещения водой (на иконах в образе белого голубя). Только тогда на земле и проявилась Высшая Троица.

Это совпадает с китайским Законом перемен, где воля Неба монотеична, а сила неба троична. (Перемены происходят с связках 3х сил)

В 635г. несторианство проникло в Китай. Первые императоры династии Тан – «образцовый император» Тай-цзун и Гао-цзун, пытавшиеся построить общество Великого единения (Датун) – покровительствовали несторианам.

Однако, в 845г. христианство вместе с буддизмом в Китае было запрещено как «чужебесие».

Почему? Не поверите, опять баба виновата.


В конце 7 века были гонения на христиан, когда У-Хоу, вдова бывшего императора, использовала свою политическую власть для продвижения буддизма в качестве государственной религии.

Затем в 845 году после указа императора У-Цзуна, убежденного даосиста, снова произошли гонения. Он заявил, что все чужеземные религии должны быть искоренены. И к 980 году, как увидели миссионеры, прибывшие с Востока, христианство в Китае исчезло.

Несториане пользовались большим влиянием у монголов, под властью которых в XXIII в. находилась почти вся Евразия. При монголах патриарху несториан подчинялись 25 митрополий и 130 епископий от Сирии и Ирана (Улус Хулагу) через Центральную Азию (Улус Чаготая) и Северо-восточную Евразию (Улус Джучи) до Китая (Улус Угедея). Однако уже в середине XIV в. Железный Тимур, захвативший Мавераннахр и создавший государство тюрков Туран, организовал резню несториан за их отказ принять ислам.

Хотя ещё III Вселенский соборе в Эфесе (431г.) объявил их ересью.

Отношение христианской церкви к Зелёному Дракону в несторианстве и дораскольном православии было мирным и вполне конструктивным: энергию Зелёного Дракона нужно было обуздать Духом Истины – моральным законом внутри нас. Именно такой образ представлен на древней фреске в Старой Ладоге, где равноапостольная княгиня Ольга в белом (Россия – женская душа) ведет Зелёного Дракона на веревочке. А синодальное православие после русского раскола поручило Георгию Победоносцу мечем бороться с красным драконом, а зелёного дракона побивать копьем.

О драконах

Спойлер

В Китае мир невидимый представляют Девять Драконов.

Драконы – это могущества мира невидимого: 1. Золотой. 2. Синий. 3. Черный. 4. Белый. 5. Желтый. 6. Фиолетовый. 7. Зелёный. 8. Коричневый. 9. Красный.

Драконы отвечают, нечетные: 1, 3, 5 – за дела небесные; четные: 2, 4, 6, 8 – за дела земные; 7-й (зелёный) и 9-й (красный) – за недра: скрытые в земле и под землей «сокровища мира».

И если Красный Дракон – это символ богатства и успеха от земли, то Зелёный Дракон – это энергия атомного ядра, символ магии и сокрытого «императора калачакры» (по учению Бон – царя темных миров, в колесе времени, листающего книгу судеб).

Продолжение в следующей серии.

[Марфа_М]

Поэтому да, религия, чтобы хоть как-то пытаться это сдерживать - а кто еще будет сдерживать?
Только идеология, и получается, что религиозная.
Другой нет.

Религиозная идеология тоже дел натворила. У медали тут две стороны.

Религиозной идеологии нет с 1917 года, что именно она натворила?

Да и до 1917 года церковь была больше формальностью,
внешней обрядовостью, поэтому здесь вопрос:
- что именно она натворила?

[Янтарь]

Религиозной идеологии нет с 1917 года, что именно она натворила?

Зато до 1917 она существовала веками. И религиозная идеология была еще одним инструментом управления людьми. И не всегда с благими целями. Семейный уклад, образ жизни, образ мысли, особенно положение женщины - все подводилось под эту идеологию. Причем жестко. Тут можно много чего написать, но у меня на это нет времени и сил. Да и не думаю, что стоит это делать, выйдет бесполезная и скорее всего конфликтная дискуссия.

Добавлено спустя 32 секунды:
И это не только про нашу страну, это вообще про религиозную идеологию в целом везде.

[Папа_Карло]

невозможно выработать единый подход к семейным правилам.
Люди разные и потребности разные.

Достаточно посмотреть на убыль населения.

-0,3% в год (2023 г.)

Можно вещать что угодно, клеймить кого угодно, подсовывать любые измышления, а цифры это то, с чем нельзя спорить.

[Марфа_М]

невозможно выработать единый подход к семейным правилам.
Люди разные и потребности разные.

Достаточно посмотреть на убыль населения.

-0,3% в год (2023 г.)

Можно вещать что угодно, клеймить кого угодно, подсовывать любые измышления, а цифры это то, с чем нельзя спорить.

И чего?
И зачем рожать, если глобальная зависимость от удовольствий, и вся пропаганда идет на получение удовольствий,
и на быстрый успех - найти где-нибудь денег - и жизнь удалась.

[Папа_Карло]

Да и до 1917 года церковь была больше формальностью,
внешней обрядовостью, поэтому здесь вопрос:
- что именно она натворила?

Поменяла догмат.

Из догмата Бог и Троица усилиями священноначалия Сила Неба была исключена, пастве осталось смирение, терпение, кротость и покаяние. Ибо без заземления Духом Победы (цвет черный) импульсу Духа Святаго от Неба (цвет белый) невозможно пробить искру Энергии Жизни (цвет красный) и «двигатель перемен» теряет тягу. Моральный закон внутри нас почти не работает. Врата ада открыты. Наступает «мерзость запустения».

Отсюда и церковная теория «удерживающего теперь», якобы в обороне удерживающего наступление мерзости запустения. На деле же – удерживающего то, что уже есть в настоящем на земле, но не «захватывающего будущее». Однако удерживающий – теряет!

На "смирении, терпении, кротости и покаянии" мы бы ту войну не выиграли.

[Марфа_М]

Папа_Карло, мне надо в эти тексты вникать?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Папа_Карло, то есть вы хотите сказать, что церковники извратили хритианство, отрезав его "от неба", оставив только кротость и смирение?

И если да - то каким образом они это отрезали?

[Папа_Карло]

Папа_Карло, мне надо в эти тексты вникать?

Можешь не вникать. Тогда не задавай вопросы.

[Марфа_М]

На "смирении, терпении, кротости и покаянии" мы бы ту войну не выиграли.

Так войну выиграли люди, воспитанные по большей части еще при царской России, либо их дети.

И что тут церковь? Она еще до революции отрезала людей "от Неба"?

[Марфа_М]

Папа_Карло, мне надо в эти тексты вникать?

Можешь не вникать. Тогда не задавай вопросы.

Я просто не понимаю, что именно вы двигаете.
Когда именно церковь отрезала людей от Неба, если именно люди, воспитанные (или сформированные) еще при царской России, выиграли ВОВ.

[monroe]

Да, понять что двигает Папо не получается. Согласна.

[Brittany В сети]

И зачем рожать, если глобальная зависимость от удовольствий, и вся пропаганда идет на получение удовольствий,
и на быстрый успех - найти где-нибудь денег - и жизнь удалась.

Ну как сказать...Дети это тоже своего рода удовольствие, и даже
роскошь.

[Марфа_М]

И зачем рожать, если глобальная зависимость от удовольствий, и вся пропаганда идет на получение удовольствий,
и на быстрый успех - найти где-нибудь денег - и жизнь удалась.

Ну как сказать...Дети это тоже своего рода удовольствие, и даже
роскошь.

ну Папа Карло упирает на нищету. Что не рожают, потому что мало денег и квартира -студия 20 кв метров.
Сам себе противоречит, получается?
Ставит детей в зависимость от денег,
хотя сам при этом двигает якобы что-то другое.