Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Собираетесь ли вы вкцинироваться?

Уже вакцинирован
9
jack, Поняша, rimi, Котёнок DAF, Водолей, Munins, Фаина, SladerNon
27%
Да, жду удобной для себя оказии
0
Голосов нет
Переболел недавно
3
НЕМО, Юлька, iriss
9%
Нет, не собираюсь принципиально
11
Хелона, katyava, unicorns, Stella, Тень ветра, Сергей, DmitryDV, tiss78, innafairy, Арника
33%
Вакцинируюсь если государство, работодатель заставят
2
Gulya, ВасяДеревягин
6%
Меня это не касается
0
Голосов нет
Даже ревакцинирован
8
Brittany, Werewolf, CYOKK, bukk, Зарегистрированный, Dmitrig., СТ, LottaMarkus
24%
У меня медотвод
0
Голосов нет
Опасаюсь серьезных последствий
2
Фея369, sklarina
6%
 
Всего проголосовавших: 33

#1 CYOKK » Сб, 6 февраля 2021, 18:45

Коронавирусная зараза оказалась совсем не безопасной и дико подпортила жизнь современной цивилизации. Учёные и правительства сольвентны в одном: вернуться на прежние рельсы невозможно без вакцинации.
Поэтому вопрос: собираетесь ли вы вакцинироваться от коронавируса?

продолжение темы /viewtopic.php?f=3&t=75313

Предыдущее обсуждение здесь : /viewtopic.php?f=3&t=75403
Скриншот результатов голосования :
Спойлер
Изображение

Спойлер
обычный: CYOKK, доброго времени суток. :smile:
Ваша тема активно развивалась и перевалила за 200 страниц. Традиционно решили обновить её отделив 200 страниц.
К сожалению, при отделении голосовалка исчезла. :( :huh: :dont_knou:
Удалось восстановить только её скриншот. Разместили его в старттопике темы.
Приносим свои извинения за технические неполадки. :pardon:
Последний раз редактировалось CYOKK Пн, 15 ноября 2021, 1:51, всего редактировалось 8 раз(а).
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 11 месяцев


  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#761 rimi » Сб, 13 ноября 2021, 11:07

Постковидный синдром | Неизвестный ковид. Фильм 1

По всему миру люди, перенесшие ковид-19, сталкиваются с отложенными последствиями этой болезни, которые проявляются через месяц, три или даже полгода после выздоровления. Это могут быть нарушения в работе сердечно-сосудистой системы, пищеварения, патологии кожных покровов. А главное - психологические и когнитивные проблемы. У большинства это вызывает растерянность и испуг. Всемирная организация здравоохранения внесла "постковидный синдром" в классификацию заболеваний в качестве отдельного диагноза. В нашем фильме с помощью ведущих терапевтов, реабилитологов, неврологов, психотерапевтов мы объясняем природу этих патологий и рассказываем, какие рекомендации дают специалисты, чтобы не пугаться постковидного синдрома, а противостоять ему. И о том, что можно сделать, чтобы избежать возникновения этого нового заболевания.

phpBB [media]
rimi
Аватара
Сообщения: 4768
Темы: 1
С нами: 4 года 9 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#762 обычный » Сб, 13 ноября 2021, 11:18

Alice писал(а):спортсменов, как и наших молодых парней-срочников, прививали в приказном порядке, не спрашивая согласия. Зачем? Зачем их прививали, прекрасно зная, что они будут, обязаны тренироваться ежедневно?
Если прививали и не давали перерыва на восстановление, то в этом явный просчёт, ошибки в организации. Если информация об этом есть от привитых, то это соответствует действительности, и в идеале такая явная ошибка должна быть исправлена. У нас вряд ли стОит ждать сурового наказания, но хотя бы исправили просчёты в организации.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#763 Alice » Сб, 13 ноября 2021, 11:18

Вадим Зеланд
https://www.instagram.com/p/CWM-XoWqHHe/?utm_medium=copy_link

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
обычный писал(а):просчёты в организации.
Просчеты? Есть другое слово - эксперимент.

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Иммунолог Жемчугов: тяжелая реакция на вакцину является единственной причиной для медотвода
https://nation--news-ru.turbopages.org/nation-news.ru/s/672371-immunolog-zhemchugov-tyazhelaya-reakciya-na-vakcinu-yavlyaetsya-edinstvennoi-prichinoi-dlya-medotvoda?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FImmunolog_ZHemchugov_nazval_reakciyu_napreparat_edinstvennym_protivopokazaniem_kvakcinacii--1af0d1e6d0a7d863923f1833088899d6
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8404
Темы: 14
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#764 обычный » Сб, 13 ноября 2021, 11:36

Alice писал(а):Просчеты? Есть другое слово - эксперимент.
Вряд ли мы можем знать что точно происходит. Это знают лишь те, кто рулит процессом. У нас могут быть лишь версии, а не точный ответ.
Имхо, ковид это часть проекта одной из групп "сильных мира сего". Насколько он реализуется зависит от того, есть ли у них конкуренты (должны быть, ведь групп не одна) и насколько они конкурентоспособны.
А те, кто организует прививки на местах - они не знают замысла, не являются частью группы. Это разные люди с разными мотивами. Кто-то может быть и с искренне благими намерениями. Но идеально и безошибочно в нашем мире не бывает. А в экстренных ситуациях без экспериментальной (не проверенной годами) составляющей тоже не обходится.
Хотя, знать о мерах предосторожности после прививки и не предоставить их - это халатность, конечно.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#765 Alice » Сб, 13 ноября 2021, 11:40

обычный писал(а):Имхо, ковид это часть проекта одной из групп "сильных мира сего".
Именно так.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8404
Темы: 14
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#766 Brittany » Сб, 13 ноября 2021, 11:47

Противопоказания для вакцинации «Ковиваком»
Беременность и период грудного вскармливания.
Возраст больше 60 лет.
https://www.sravni.ru/text/medotvod-ot-vakczinacz ... m-sluchae-mozhet-ego-poluchit/
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69946
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#767 Ярогор » Сб, 13 ноября 2021, 12:01

Alice писал(а):
обычный писал(а):просчёты в организации.
Просчеты? Есть другое слово - эксперимент.
Со снятием ответственности с экспериментаторов за последствия...
Внимательно читаем бумаженцию, которую каждый проваксенный подписывает!
А у обычный енто всего лишь
обычный писал(а):явный просчёт, ошибки в организации
:vom:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#768 Alice » Сб, 13 ноября 2021, 12:06

Дмитрий Медведев, фактически, «подводит базу» под новую форму фашизма и государственного рабовладения.

Он сообщает:
«Перед государством ... встают вопросы, очень неоднозначные с точки зрения морали».

И вопрошает:
«Имеет ли государство право принуждать граждан к обязательной вакцинации?»

Я не знаю, что Дмитрий Медведев видит тут «неоднозначного», особенно «с точки зрения морали». Все весьма однозначно:

Государство такого права не имеет и иметь не может. И любые попытки это делать со стороны государства совершенно и полностью аморальны.

По крайней мере для тех людей, которые усвоили уроки истории фашизма и, особенно, Нюрнбергского процесса. К чему, к слову, не так давно призывал Путин – но, видимо, господин Медведев не особенно к его призывам прислушивается.

Одним из уроков Нюрнбергского процесса стал принцип информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и право на отказ от него. Другим – принцип, получивший международное признание в тексте Конвенции о правах человека и биомедицине (Конвенции Овьедо).

Этот принцип гласит, что при применении любых биомедицинских достижений (а вакцинация к ним относится) в случае любой коллизии «интересы и благо отдельного человека превалируют над интересами общества или науки».

Да, конвенцию мы не ратифицировали, но принцип-то есть и вполне себе признанный. Он, в частности, означает, что нельзя подвергать человека никаким медицинским вмешательствам, тем более связанным с хоть какими-то рисками (а любая вакцинация, в том числе нынешние прививки от ковида, с рисками связаны – и это официально признано), ради предполагаемой большей безопасности общества.

Впрочем, чтобы это понимать, даже не нужно читать международных конвенций.

Достаточно осознавать простую и очевидную вещь:

Насильно принуждать человека вносить изменения в его организм – в любых целях – значит, проявлять в его отношении не что иное, как право собственности, отрицая при этом, что он свободен и принадлежит сам себе («самопринадлежность» по Локку).

Фактически, государство, претендующее на право так поступать, объявляет тела своих граждан (а значит и их самих) своей собственностью, имуществом. Это возврат варварской практики рабовладения, которую мир искоренял столько лет, в новом технологическом облике.


И да, отношение к людям, как к собственности «коллективного целого» государства – это характерная черта идеологии фашизма.

Понимая это, можно перевести вопрос Медведева на более понятный язык. «Допустимо ли государству становиться фашистским? Может ли оно считать граждан и их тела своей собственностью?». Насколько «неоднозначен» этот вопрос «с точки зрения морали»? Ответ очевиден.

Но большая часть текста Медведева про вакцинацию – это попытка обосновать положительный ответ на этот вопрос. Очевидно, что для него государство фашистским быть вполне может. А возможно, даже должно. Если это только будет достаточно «эффективно».

Из его рассуждений делается также очевидно, что он – нравственный утилитарист. Для него, судя по всему, допустимо все, что «полезно» для достижения одобряемых им целей. Неприемлемо только то, что «не слишком эффективно».

Такой утилитаризм, между прочим, – также характерное свойство фашизма.

Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8404
Темы: 14
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#769 Brittany » Сб, 13 ноября 2021, 12:11

Противопоказания для вакцинации «Спутником V»
Период грудного вскармливания.
Тяжёлые осложнения, например анафилактический шок, судорожный синдром, температура выше 40 °C после первого компонента вакцины.
Из-за недостатка информации вакцина может представлять риск для людей с аутоиммунными заболеваниями и злокачественными новообразованиями.


Противопоказания для вакцинации «Спутником Лайт»
Беременность и грудное вскармливание.
Из-за недостатка информации вакцина может быть опасна для пациентов с аутоиммунными заболеваниями и злокачественными новообразованиями.

Противопоказания для вакцинации «ЭпиВакКороной»
Беременность и период грудного вскармливания.
Первичный иммунодефицит.
Реакция или осложнения на предыдущее введение вакцины.
Злокачественные заболевания крови и новообразования.
Наличие противопоказания не означает, что вакцина обязательно вызовет осложнение. «Речь идёт лишь о повышении риска неблагоприятной реакции, что, однако, должно рассматриваться лечащим врачом как препятствие к проведению вакцинации в каждом конкретном случае», — говорится в письме Минздрава.
https://www.sravni.ru/text/medotvod-ot-vakczinacz ... m-sluchae-mozhet-ego-poluchit/
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69946
Темы: 336
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#770 dobrovolya » Сб, 13 ноября 2021, 12:17

НЕМО писал(а):процентов 70 не хочет. Но у них аргумент. выплаты и страх перед осложнениями.

понятно, спасибо :rose:

НЕМО писал(а):я не хочу, потому как болею без осложнений и верю в бога

:rose: сил вам

будьте осторожны, "и ничего не бойтесь" (с) :grin:

phpBB [media]
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13302
Темы: 26
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#771 Alice » Сб, 13 ноября 2021, 12:18

Продолжение
Спойлер
Дмитрий Медведев проповедует обществу тиранию глобальных «элит», замаскированную под «тиранию большинства».

Он пишет:

«В определенных ситуациях общественная безопасность и социальное благополучие всего населения становятся важнее соблюдения прав и свобод отдельного гражданина. Защита большинства - фундаментальный принцип демократии. Нравится это кому-то или нет…».

Я сам к демократии отношусь довольно критично. Но, будучи по образованию юристом, господин Медведев должен знать, что фундаментальный принцип демократии выглядит совсем иначе.

При демократии осуществляется, в первую очередь, защита подлинных прав и интересов – и свободы – каждого, даже если он «не из большинства». Защита большинства ценой целенаправленного угнетения меньшинства и уничтожения его прав – демократии совершенно не свойственно.

То, что защищает Медведев – это именно целенаправленное угнетение и уничтожение прав. Он пишет:

«Возможны и "обратные" способы - значительно ущемить права непривитых. Имеется в виду перевод на удаленку, отстранение от работы с людьми, уменьшение выплат ... Безусловно, это создает определенную сегрегацию по прививочному признаку. Однако такие меры - достаточно эффективны, и у большинства они встречают понимание и поддержку».

Как видите, все сказано довольно честно и открыто – речь идет об «значительном ущемлении прав» и о «сегрегации по прививочному признаку».

Нам предлагается узаконить очевидную дискриминацию людей «по прививочному признаку» – якобы в интересах большинства.

Предлагается сознательно и систематически нарушать 19 статью Конституции – о равенстве всех граждан в правах и свободах независимо от любых признаков и обстоятельств.

Предлагается забыть, что, согласно 18 статье той же Конституции, деятельность государства и смысл законов должны определяться отнюдь не пресловутой «защитой большинства» – но правами и свободами каждого человека и гражданина.

На этом можно было бы остановиться и сказать: когда народ учреждал наше государство посредством Конституции, он не давал ему власти действовать вопреки этим базовым нормам. Явственно выходя за их рамки, любые политики и чиновники присваивают себе полномочия, которые народ им не передавал.

Если правда, что «фундаментальный принцип демократии» - это «защита большинства» за счет ущемления чьих-то основополагающих прав и сегрегации, то это не та демократия, о которой говорит Конституция России. Это какая-то другая «демократия». Наш народ такой «демократии» у себя не устанавливал.


На самом деле, под видом этой фальшивой «демократии» господин Медведев навязывает обществу то, что в политологии известно под названием «тирания большинства».

Предлагая откровенно идти против базовых конституционных норм, он, по моему мнению, выступает против тех самых основ государственного строя, которые по должности должен бы защищать.

К слову, господин Медведев обширно доказывает «нормальность» принуждения к вакцинации и ущемления в этой связи прав граждан тем, что так делают многие государства. А Россия, мол, еще «либеральна» на их фоне (тут надо испытать трепет глубокой признательности).

Но если совершается нечто преступное – то «все так делают» никак не может служить ни оправданием этого, ни доказательством допустимости преступного поступка. С тем же успехом насильник может доказывать женщине, что она счастлива, потому что со многими так поступают. И он ее насилует только раз в неделю, а другие насильники своих жертв – по три-четыре раза. Не правда ли, очень «убедительно»?

Раньше во многих государствах было рабство. Многие государства строили концлагеря. Сейчас многие государства возвели на уровень «закона» однополые «браки» и «усыновление» гомосексуальными парами детей. Будем подражать и этой моде?
https://t.me/parfentiev_club/621
Alice
Аватара
Сообщения: 8404
Темы: 14
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#772 Alice » Сб, 13 ноября 2021, 12:20

Изображение
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8404
Темы: 14
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#773 dobrovolya » Сб, 13 ноября 2021, 12:31

Котёнок DAF писал(а):Вы назвали Швецию спокойным государством в плане Covid-19 и политики по инфекции) Но ведь ограничения сняты совсем недавно. А до этого люди дружно прошли вакцинацию. Без сопротивления, без митингов, без возмущений особых в соцсетях.

ограничения в швеции - это практически ничто по сравнению с локдаунами и ограничениями в германии. в германии сначала швецию обвиняли в том, что они не жалеют своих стариков, "оставляют их умирать". теперь про швецию в сми тишина, разве что проскользнет что-то в роде "молодежь потянулась на жительство в швецию, потому что там меньше ограничений". то, что сказала арина, подтверждает информацию. люди привились там без давления со стороны властей, поэтому и не возникло ответного противодействия. привились все, кто хотели, по отношению к оставшимся истерик не закатывают. и это нормально. это то, за что выступает подавляющее большинство так называемых "антиваксеров": оставьте это решение быть решением лично каждого. депутат от "новых людей" совершенно правильно сказал: лучшей рекламой для вакцин станет ответственность (но не государства :cannot: производителя) за возможные последствия эксперимента. в россии особый менталитет - недоверие к власти сидит практически на подкорке, история научила, особенно события последних 30 лет.

вы очень верите в статистику, в цифры и графики. ваше право. я смотрю на происходящее как часть системы. мы никогда друг друга не переубедим - и не надо.

вопрос еще остался мой к вам - что привело вас год назад на наш форум? вы знакомы с дк?
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13302
Темы: 26
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#774 Arina » Сб, 13 ноября 2021, 12:44

Олечка, посмотри Сокальскую "постковидный синдром". Она вообще много говорит о ковиде. Зачем он пришел.
С параллельной темой говорить бесполезно. Там понятие "душа" вычеркнуто. Люди спасают всеми способами тело.
Arina
Сообщения: 3343
Темы: 1
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#775 dobrovolya » Сб, 13 ноября 2021, 12:47

Arina писал(а):Олечка, посмотри Сокальскую "постковидный синдром". Она вообще много говорит о ковиде. Зачем он пришел.
С параллельной темой говорить бесполезно. Там понятие "душа" вычеркнуто. Люди спасают всеми способами тело.

хорошо, поищу-посмотрю, как время будет. спасибо за наводку
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13302
Темы: 26
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#776 unicorns » Сб, 13 ноября 2021, 13:07

Довели... Предприниматель в Иркутске готов пойти на голодовку
Главные причины – ограничения для работы бизнеса в связи с коронавирусом, которые ведут к банкротству, и принуждение к вакцинации, из-за которого он может потерять свой коллектив.
phpBB [media]
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3448
Темы: 4
С нами: 8 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#777 rimi » Сб, 13 ноября 2021, 13:13

С неловкостью некоторые специалисты вспоминают сегодня свои собственные слова, сказанные в середине 2020 года, о том, что коронавирус скоро обживется в человеческой популяции и превратится в один из обычных сезонных простудных вирусов. Всё оказалось совсем иначе! Ковид оказался не просто шкатулкой Пандоры, но шкатулкой с двойным или тройным дном. Никто не ожидал таких сильных и разнообразных осложнений у переболевших, такого необычного эволюционного поведения самого вируса, таких провалов в кампании разработки и широкого внедрения вакцин.

phpBB [media]
rimi
Аватара
Сообщения: 4768
Темы: 1
С нами: 4 года 9 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#778 scarly » Сб, 13 ноября 2021, 13:18

Ярогор писал(а):, ну ты и за целостность Украины, наверно, переругиваясь с продавщицами, боролся.
Победил?
Бессмысленные действия
Ненужная ............
Опять же...
Это ты щаз свои считалки озвучила, с которыми вот именно так и ползешь по жизни...
О, мы ползем, а вы летите, дураки мы, дураки :-D
Перефразировано :)
И оставь дурную манеру тягать цитаты из других тем, к теме отношения не имеющие.
Разница есть, о декоративной капусте речь, или о целостности Украины, которую вы просрали, ты не находишь?
scarly

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#779 unicorns » Сб, 13 ноября 2021, 13:23

Показывается процесс записи видеообращения: дубли, повторы, организация. (30 минут). Люди очень хотят чтобы Путин их услышал.
(опасное это дело – организаторов таких мероприятий ловят и штрафуют пока что от 20 до 150 тысяч рублей.)

Иркутск. Запись Обращения Против Принудительной Вакцинации

phpBB [media]
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3448
Темы: 4
С нами: 8 лет 9 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#780 Samersen » Сб, 13 ноября 2021, 13:42

Samersen
Сообщения: 91475
Темы: 459
С нами: 19 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей