Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Папа_Карло » Ср, 28 июля 2021, 13:57

Мадера, предлагаю обменяться мнением.

Основная тема будет про современное изобразительное искусство (то что я немного понимаю), но начну с мнения Цискаридзе.
Тема будет идти медленно.

«Это не очень хорошо для искусства – но мир меняется»

К сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется.
– Николай, Большому исполнилось 245 лет, и кажется, что Большой театр сегодня – это по-прежнему невероятно красиво, но при этом невероятно дорого, и далеко не каждый россиянин и житель столицы может себе это позволить.


Как вам кажется, должен ли Большой театр быть доступен каждому или все-таки балет, тем более большой балет – это искусство элитарное?

– Конечно, это должно быть доступно абсолютно всем, просто на том, что создается такой ажиотаж и задираются цены, – зарабатывают руководители. Здесь абсолютно, просто абсолютно провальный менеджмент этого театра, потому такое и существует. Это просто плохо продуманная политика.

Понимаете, раньше, до закрытия Большого театра, было 2500 мест в зале. После открытия – после реконструкции – стало, по-моему, 1500 мест. Сократили кресла. Плюс еще тогда были разрешены бесплатные пропуска, которые давались артистам и разным организациям. Ведь в каждой ложе не только сидели 10 человек. Но еще и стояли по пять, по шесть, иногда по семь человек. А сейчас в каждой ложе в лучшем случае сидят два-три человека, театр все время полупустой. Я говорю не про 75% загрузки зала, а вообще, когда нормальный режим.

К сожалению, это создало элитарность. В основном сейчас этот театр существует для очень богатых людей, которые приходят в основном «зачекиниться». Им не очень интересно то, что там происходит. Если вы сидите где-нибудь повыше – вы будете наблюдать, как сидят переписываются, листают Инстаграм...

Спойлер
Я, например, всю жизнь был большой противник соцсетей. И вот когда в карантин мне пришлось окунуться – так получилось, меня дети уговорили – я сначала был потрясен тем, что можно многое узнать, посмотреть, потом был потрясен количеством людей, которые просто приходят для того, чтобы сфотографироваться на фоне люстры. И придумал, что можно сделать какой-то контент, где можно было бы говорить о чем-то серьезном, возвышенном – не про салат и не про силиконовые губы и мимимишечки какие-то, а действительно о чем-то серьезном.

Пока это находит отклик. Я, если честно, не был уверен, что у меня будет какой-то успех, но немножко получилось. Благодаря соцсетям я каждый день наблюдаю за тем, что происходит, и конечно, впечатления очень печальные. Очень печальные, потому что – вы знаете, что исчезло из Большого театра? Было огромное количество поклонников. Были толпы поклонников у каждого артиста! Они ходили изо дня в день и сравнивали, допустим, Иванова с Сидоровым, спорили...

Сейчас вообще поклонников не существует. Артисты танцуют перед публикой, которая не всегда знакома с тем, что они делают – потому что не все даже удосуживаются прочитать программу, либретто, и смотрят так.

Потому, к сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется. Я думаю, что вы тоже с этим сталкиваетесь, потому что вы тоже предлагаете другой контент и другой темп, другой ритм – потому что все вокруг меняется.

– Мы с коллегами, кстати, недавно обсуждали, что назвать имена пятерых-семерых известных российских артистов балета сейчас все больше и больше становится проблематично.

– Мне кажется, скоро это будет невозможно, потому что на протяжении уже 25 лет в Большом театре менеджмент победил художественную составляющую.

И руководителям невыгодно делать звезд, потому что они тратят деньги исключительно на себя. Если раньше, допустим, мы ехали на гастроли – то первым классом ехали артисты, в люксах жили артисты, на пресс-конференциях говорили артисты.

Теперь артистов перевозят как скот, живут они в третьесортных отелях, а все самое лучшее имеет только менеджмент, руководство, на пресс-конференциях вещают они, на сцену получать награды выходят они... Они себя пиарят, потому что в руководство прорвались люди, которые в свое время были самыми посредственными артистами. И они, захватив власть, пиарят себя.

Если вы подойдете к афише Большого театра – вы будете потрясены: фамилии руководителей балета и оркестра бÒльшим шрифтом, чем фамилии композиторов – Прокофьев, Чайковский, Верди, Штраус и так далее. Потому что эти люди хотят за эти три-пять лет, сколько они будут держаться за бюджет Большого театра – себе сделать карьеру.

– Николай, если совсем коротко. Интересно, так же ли велик со стороны студентов и юных артистов интерес к балету? То есть в Академии Русского балета им. Вагановой такой же огромный конкурс?

– Да, конкурс гигантский. Я могу только единственно констатировать, что какое-то в природе происходит немножко вырождение. Очень мало способных детей. Не так, как это было еще даже десять лет назад, когда из тысячи можно было найти три-четыре очень способных ребенка.
Сейчас просматриваешь две-три тысячи – и практически никого... Просто средние способности.

https://zen.yandex.ru/media/tsiskaridze/eto-ne-oc ... etsia-6092e5ad4fade3788b7e18fb
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59872
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев


Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#741 Мадера » Пт, 27 августа 2021, 14:54

Пацифист писал(а):Искусство может убивать
Искусство может способствовать к деградации
По моему скромному мнению, это не искусство, а "порнография".
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#742 Папа_Карло » Пт, 27 августа 2021, 14:55

Букет тюльпанов — скульптура Джеффа Кунса в Париже, возле Елисейских Полей[1][2]. Скульптура создана в 2016—2019 годах и посвящена памяти жертв терактов в Париже в ноябре 2015 года[1]. Композиция изображает часть руки и кисть, держащую 11 тюльпанов (недостающий 12 цветок — символ жертв теракта). Создана скульптура по просьбе экс-посла США во Франции Джейн Хартли, которая тем самым хотела выразить поддержку французам[3].

Скульптура основана на идее литографии Пабло Пикассо «Букет мира» 1958 года и имеет прямую отсылку к факелу в руке статуи Свободы[4], которая была создана французским скульптором Фредериком Огюстом Бартольди и подарена США. Также, в ходе пресс-конференции, посвящённой объявлению проекта, Кунс назвал источниками вдохновения для этой работы цветы импрессиониста Клода Моне и цветочные росписи в стиле рококо Франсуа Буше и Жана-Оноре Фрагонара[5].

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59872
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#743 Папа_Карло » Пт, 27 августа 2021, 14:57

Мадера писал(а):По моему скромному мнению, это не искусство, а "порнография".

Вознесенский

Порнография духа


Отплясывает при народе
с поклонником голым подруга.
Ликуй, порнография плоти!
Но есть порнография духа.


Докладчик порой на лектории,
в искусстве силен, как стряпуха,
раскроет на аудитории
свою порнографию духа.


В Пикассо ему все не ясно,
Стравинский — безнравственность слуха.
Такого бы постеснялась
любая парижская шлюха.


Когда танцовщицу раздели,
стыжусь за пославших ее.
Когда мой собрат по панели,
стыжусь за него самое.


Подпольные миллионеры,
когда твоей родине худо,
являют в брильянтах и нерпах
свою порнографию духа.


Напишут чужою рукою
статейку за милого друга,
но подпись его под статьею
висит порнографией духа.


Когда на собрании в зале
неверного судят супруга,
желая интимных деталей,
ревет порнография духа.


Как вы вообще это смеете!
Как часто мы с вами пытаемся
взглянуть при общественном свете,
когда и двоим — это таинство...


Конечно, спать вместе не стоило б...
Но в скважине голый глаз ,
значительно непристойнее
того, что он видит у вас...


Клеймите стриптизы экранные,
венерам закутайте брюхо.
Но все-таки дух — это главное,
Долой порнографию духа!


1974
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59872
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#744 Мадера » Пт, 27 августа 2021, 14:57

Папа_Карло писал(а):Любимый художник Америки. Сейчас мне сообщили. Квадрат Малевича нервно курит в сторонке
Та после Уорхола уже нет предела ... совершенству. :smile:
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#745 Папа_Карло » Пт, 27 августа 2021, 15:01

Мадера, Я вот осмысливаю работы Джефф Кунса. Пока не знаю что и сказать.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Мадера писал(а):Та после Уорхола уже нет предела ... совершенству.

Тут Уорхолл выглядит ретроградом классиком.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59872
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#746 Мадера » Пт, 27 августа 2021, 15:06

А что тут осмысливать - "обмирщение" искусства на лицо!
А розовая собачка очень декоративна! Пропорции, линии, цвет, всё учтено и продумано. И интерьер подобран в масть. )
Кажется, это называется "кэмп", нет?
Мадера

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#747 Папа_Карло » Пт, 27 августа 2021, 15:12

Мадера писал(а):Кажется, это называется "кэмп", нет?

Пожалуй соглашусь. Если либерализм-это отказ от традиции, отказ от любых правил, то эти скульптуры вполне адекватны месту и времени.
Ну, не по правилам, так идут бои без правил. Не нравится-предложите свое.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59872
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#748 Володя 11 » Пт, 27 августа 2021, 16:02

Папа_Карло писал(а):Напишут чужою рукою
статейку за милого друга,
но подпись его под статьею
висит порнографией духа.

Когда на собрании в зале
неверного судят супруга,
желая интимных деталей,
ревет порнография духа.

Как вы вообще это смеете!
Как часто мы с вами пытаемся
взглянуть при общественном свете,
когда и двоим — это таинство...

еу разумеитси, а то как жи

"я нитакая, я жду трамвая"

а када она оказалась в ночном клубе в невменяемом состоянии по причине нажрамшись

то разумеется это общество виновато шо не предложило чего интереснее

а не то што она просто пьяница
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#749 Володя 11 » Пт, 27 августа 2021, 16:30

phpBB [media]
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#750 Ярогор » Пт, 27 августа 2021, 16:32

Місто Ковалів

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#751 rimi » Пт, 27 августа 2021, 17:15

Ярогор, мне понравилась первая скульптура. :approve:

а последний напоминает андроида из фильма лучшее предложение.
rimi
Аватара
Сообщения: 4891
Темы: 1
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#752 Мадера » Пт, 27 августа 2021, 19:06

да-а-а... народное искусство в своей непосредственности очень искренне и неожиданно правдиво! :ugu: И как это автору саму суть удалось донести?!
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#753 rimi » Пт, 27 августа 2021, 19:18

Мадера писал(а):да-а-а... народное искусство в своей непосредственности очень искренне и неожиданно правдиво! :ugu: И как это автору саму суть удалось донести?!


да. единственно мне вот видится за спиной у первой скульптуры другое. из одной фотографии трудно оценить как это все выглядит реально. но форма той части , что располагается за спиной она как-то упрощает весь образ. но я не специалист конечно.
rimi
Аватара
Сообщения: 4891
Темы: 1
С нами: 5 лет 4 месяца

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#754 Brittany » Пт, 27 августа 2021, 19:42

Папа_Карло писал(а):Квадрат Малевича нервно курит в сторонке :-D :-D
Та шо вы ховорыте...
Квадрат лаконичен и не претендует ни на заигрывание с публикой, ни на китч.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Мадера писал(а):я так понимаю, что для Пацифиста важна именно моральная сторона вопроса. И мне любопытно, что он думает за творчество.
Пацифист, вероятно, считает, что рукотворные шедевры могут создавать лишь безгрешные люди,
при этом забывает,
что безгрешен один Христос. :ugu:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71942
Темы: 360
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#755 Папа_Карло » Пт, 27 августа 2021, 20:50

А вообще получается концептуально.
Строго в соответствии со статьей "Конец истории" Фукуямы

Изображение
Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59872
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#756 Папа_Карло » Пт, 27 августа 2021, 20:57

Альтернативный вариант то, так себе.

Изображение

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59872
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#757 Папа_Карло » Пт, 27 августа 2021, 21:01

Интересно. А так?

Изображение
Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59872
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#758 Brittany » Пт, 27 августа 2021, 21:03

Папа_Карло писал(а):Интересно. А так?
Что "А так"?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71942
Темы: 360
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#759 Папа_Карло » Пт, 27 августа 2021, 21:27

Brittany писал(а):Что "А так"?

отвечает ли замыслу?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59872
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#760 Марфа_М » Пт, 27 августа 2021, 21:37

мне розовая собачка нравится, не знаю, концептуально или нет, но я бы на такую выставку сходила.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Советские плакаты оставляют равнодушными, а голые тела в разных позах и вовсе отталкивают, меньше всего здесь хочется вникать в замысел художника.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 64936
Темы: 113
С нами: 17 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 30 гостей