Одесса.

[Natish]

Сегодня 70-летие освобождения города-героя Одесса от фашистских захватчиков. Поздравляем героев.
И вечная память погибшим...
http://www.odessa.ua/ru/news/58646/

[Мадера]

я так понимаю, возможно еще раз решите зажечь?!

Не понимаю. Хотите сказать, что "унтер-офицерская вдова сама себя высекла"?

[Марк]

Не понимаю. Хотите сказать, что "унтер-офицерская вдова сама себя высекла"?

Взрослый человек живёт в иллюзии о неком процветающем в будущем государстве по имени Украина. А как по мне, то хоть Гондурасом ее назови, лишь бы люди в этой стране жили в мире, дружбе, любви и экономически процветали.

[Samersen]

phpBB [media]

[Natish]

Еще немного о провокациях на "русских маршах" в Одессе. Вот это "марш" 2009-го года:

Спойлер

phpBB [media]

Существует много версий, как так получилось, что участники "марша" выкрикивали антикремлевские и антипутинские лозунги. Заметьте, что пока они стоят, еще можно предположить, что они отдельно от колонны, но когда они идут в колонне, крича "Смерть кремлевским трусам", вопросов становится больше.
Одни говорят, что это, якобы, свободовцы. Другие -- что это люди Корчинского (который, заметьте, в те годы еще активно сотрудничал с дугинскими "евразийцами"). Третьи указывают на неких "российских активистов", прибывших в Одессу, чтобы «открыть глаза русским в Украине на кремлевский национализм».

Собственно, даже не важно, кто это был -- "русские марши" в России в те годы имели очень выраженную антикремлевскую направленность. Что и сказалось на составе московских "майданов" в 12-13-м. Главное -- это наглядно показывает, насколько просто было организовать провокацию на "русском марше" в Одессе. Не говоря уже о том, что сама идея "русского марша" в самом многонациональном городе Украины изначально могла быть ничем иным как большой провокацией, сводящей всю идею Русского мира на нет, делающей из нее посмешище.
Идея о том, что марш в Одессе был антикремлевским, судя по всему, активно раскручивалась на сайте ДПНИ (тогда одна из самых массовых националистических организаций, теперь запрещена, Поткин сидит).

Поискал про Яцюка. Мне уже очевидно, что это сбушная прокладка. До 12-го года оно балакало исключительно на мове. Было сотником МММ. На русский перешло лишь в 13-м. 2-го мая его в Одессе вообще не было -- пытался руководить процессом удаленно. Я уже уверен, что это именно он в "имперской" балаклаве призывает к "мобилизации" и рассказывает, что кровь обязательно будет. Последнее видео (без балаклавы) рассчитано исключительно на то, чтобы не только подтвердить версию Первого канала о том, что провокаторы были с обеих сторон, но уверить всех в том, что провокаторами были именно "мы", т.е. куликовцы. На нем и на таких, как он, лежит львиная доля ответственности за произошедшее.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

факты сотрудничества Корчинского с Дугиным, а последнего с Бжезинским, Теффом, Джемилевым - есть.

[Natish]

phpBB [media]

[Natish]

Это была именно системно выстроенная провокация Запада. Т.е. я могу еще поверить, что среди основных фигур крайне правого национализма в России есть отдельные искренние патриоты (хотя и заблуждающиеся -- т.к. попытка заменить патриотизм национализмом -- крайне опасное заблуждение). Сам с некоторыми общаюсь, пытаюсь переубедить. Но в то, что среди именно ультраправых куча проплаченных провокаторов -- 100%. И тут уже действительно без разницы -- ПС или БОРН (Стешин, например, оказался членом БОРН ).

Я говорю именно о руководящем составе -- "низы" в основном слепо и искренне верят в идею, не осознавая последствий.

Где, по-вашему, пророссийские "остолопы" Калашниковы брали? какловерсия - их снабдила Россия и российские военные, скрытно участвующие в одесских событиях. Вы готовы поверить в этот бред?

Нет, конечно (и я бы именно "пророссийские" заключил в кавычки). Какловерсия -- их снабдила Россия. Моя версия -- их снабдили те же ПСы. Либо это сами ПСы и были -- теперь уже без разницы. Почему без разницы? Во-первых, сказал выше. Во-вторых, в 2013-м году довольно большая часть русских националистов сочувствовала украинским -- что, собственно, доказывают приведенные фото и мой оппонент. Более того, тот же Просвирнин не переставал превозносить ПС вплоть до окончания Майдана (потом он начал превозносить Стрелкова, но это было потом).
Понимаете теперь разницу между версией хунты и моей версией?

В подобной среде устроить большую провокацию -- раз плюнуть. Почему? Да потому, что националистическая тусовка всегда имеет "ячеистую" структуру -- много групп и группок, часто не взаимодействующих друг с другом, а иногда и конкурирующих. Чтобы устроить провокацию, можно во главе одной, двух, трех таких ячеек поставить бывших уголовников, достаточно тупых, чтобы не понимать последствий и достаточно искренних в своем национализме. И сказать "тебе все позволено! Грабь еще, убивай еще!" (неточная цитата из "Бесов" Достоевского). Все "хорошие", все "искренние" -- но по факту получается хрень. Предельно просто. Не поверю ни на секунду, что Россия к этому причастна.

Вы хоть осознаете, что вот этот чмошник с укротряпкой на шее теперь может терроризировать наших ветеранов на 9-е мая, быстренько перейдя в ряды "Азова", как это сделали даже некоторые российские нацики? Вы не понимаете смысла этой "вязи" на их знамени?

Спойлер

Вот потому и проиграли, что лезли со своей "братсконародностью". "Украинство" -- преступная антирусская идеология, придуманная на Западе, поэтому "украинцев" нужно уничтожать, как бешеных собак, чтобы духу укрохохляцкого не было в Одессе.

Совершенно верно.Именно потому и проиграли..

Эта самоубийственная атака Одесской Дружины-этих 300 спартанцев нашего времени- на тысячи озверевших укронацистов вызывает много вопросов.
Версии самые разные. То ли ребята надеялись,что одесситы поддержат именно их,а не майдановцев. То ли были уверены,что местные менты будут с ими до конца. Милиция и в самом деле их довольно долго прикрывала щитами. Иначе их бы просто пер*били бы в рукопашной. Или же они просто купились на чей-то сценарий,который и предполагал с самого начала именно такое развитие событий..

[Natish]

Так то то и оно..Они пытались совместить несовместимое..Эти иллюзии и привели в итоге к трагическим последствиям. Опомнились слишком поздно..

Относительно русского национализма в самой России-то это отдельная тема и отдельный феномен.

Трудно ещё где-то найти такой убогий и жалкий национализм.. Не случайно,многие из этих дегенератов не могли придумать ничего лучшего,чем отправиться в азовы и айдары,воевать против русского же народа.. Нельзя представить,например,сербского националиста,воюющего на стороне усташей и босняков против своих одноплеменников.

Да, вот тот плакатик интересен не только коричневыми рубашонками хэроев. Но еще и маленькой такой надписью, затесавшейся между флагами -- Combat18 готическим шрифтом. Combat18 -- британская праворадикальная террористическая организация, основанная неонацистской организацией «Blood and Honour». Цифра 18 — популярная в нацистской среде замена имени Адольф Гитлер (Adolf Hitler: 1 — это первая буква латинского алфавита «А», 8 — восьмая, «H»).
А хэрои -- соответственно, являются ячейкой этой британской неонацистской организации в России и на Украине.

И что, вы по-прежнему будете утверждать, что Россия имела и имеет хоть какое-то отношение к этой фашистской мрази -- не важно, кем она себя там выставляет "проукраинской" или "прорусской"? По факту она только прозападная.
Вы действительно полагаете, что кто-то в России мог додуматься до такого идиотизма, чтобы в самом многонациональном (и дружном) городе Украины проводить фашистские марши -- чтобы таким образом поддержать Русский мир? Концепция которого не предполагает вообще никакого национализма, о чем Лавров уже несколько раз говорил?

России было бы намного логичнее поддержать все пророссийские силы в Одессе -- неважно, правые или левые. Причем левые могли бы оказаться намного надежнее. Но нет, кому-то очень хотелось подмять под себя именно крайне- и ультраправый спектр

[Natish]

божежмой, они уже везде пометили?

[Natish]

Я уже почти уверен, что в апреле-мае были сформированы одна-две группы, якобы, "пророссийских" националистов, одной-единственной целью которых было очернить все антимайданное движение и довести до страшной провокации.

Предположительно одной из таких групп могла быть т.н. "Одесская дружина". Она была создана незадолго до майских событий и канула в лету сразу после. Вот призыв со стороны представителя этой "дружины" 2-го мая -- "сегодня прольется кровь" (откуда он взял этот "имперский" балахон?):

phpBB [media]

Ко всем этим "друзьям" один вопрос, такой же, как и к ПСам.
Если вы идете по СВОЕМУ городу, если вы рассчитываете на его поддержку, то почему, начиная с 2011 года, вы свои морды закрываете???

Вот одна из попыток одесситов разобраться по свежим следам:
http://marinazen.livejournal.com/847955.html

короче, начудили в Одессе малолетки со взрослыми черти шо....Вот к чему приводит неправильное питание в школе и дома

[Natish]

phpBB [media]

[Natish]

Одинов(Майданюк) и Яцюк, давно не имеют никакого отношения к протестному движению Одессы

А кто это тогда? По запросу "Денис Яцюк" всплывает именно эта физиономия. Вот ВК: http://vk.com/id187209177

Кто бы он ни был, он невероятно туп. Пытается опровергнуть материал Первого канала, но сам же в конечном счете все подтверждает -- "да, мол, наши были в красных повязках, да, Фучеджи нам помогал, да мы знали, что будут убитые, но не думали, что будет так много, да, мы на своих маршах кричали "Одесса -- русский город". Но мы имели в виду совсем другое. Мы просто хотели очистить его от украинцев." Короче, неимоверный бред.

В общем, я укрепляюсь в своей уверенности, что виновниками были нацики (ультраправые) с обеих сторон. Начинаю понимать, что, возможно, нечто подобное в феврале планировалось в Симферополе. Там вообще получился бы ядерный взрыв: с одной стороны татары, рвущиеся в парламент, с другой стороны -- ПСы. Русские националисты тоже были ("Русский блок", "РНЕ" даже засветились, вроде). Если бы не наш спецназ, то уверен, парламент горел бы -- если бы там оказались татары, то война с Турцией гарантирована и т.п. Русский спецназ спас ситуацию. А т.к. большая провокация не удалась, враги решили сделать две "маленьких" -- в Славянске и Одессе. Минусуйте, баньте, а у меня только так получается

Любому, кто меня переубедит, буду благодарен по гроб жизни -- а то как-то безысходно все пока видится...

[Natish]

а вот и новейшая история
Полиция накрыла сходку криминальных авторитетов: они обсуждали, как поделить Одессу

Сотрудники полиции задержали восьмерых криминальных авторитетов во главе с грузинским вором в законе в одном из кафе в Оболонском районе Киева.

Об этом сообщает пресс-служба Национальной полиции.

Как говорится в сообщении, на встрече представители криминалитета обсуждали перераспределение сфер влияние в Одессе, Одесской области, а также в Горловке и Артёмовске (в рамках закона о декоммунизации переименован в Бахмут).
Возглавлял сходку вор в законе Георгий Лобжанидзе («Куцу»), являющийся гражданином Грузии. Остальные криминальные авторитеты имеют украинское гражданство.

В настоящее время полицейские проверяют задержанных на возможную причастность к совершению преступлений в различных регионах Украины.

phpBB [media]

[Natish]

киношка из цикла "поколение мертворожденных"

phpBB [media]

вот такие вот кружевные труселя

[Natish]

phpBB [media]

[Мадера]

Киевское СБУ вчера разогнало наших одесских вьетнамцев "до скорости света". Устроили им эффектный грабёж со стрельбой и "фейрверками". т.е. об*яснили им популярно, что нужно делиться! Сёдни с утра они стоят под ОГА - наивные, что-то требуют. Может они не знают, что Мишико в городе нет? Жаловаться они пришли.
В Европе вот не знают как избавиться от нашествия "иногородних", а у нас об*ясняют всё очень быстро.
http://strana.ua/news/14479-v-odesse-chut-ne-sluchilsya-vetnamskij-majdan.html

[Samersen]

а теперь надо бежать...

phpBB [media]

[Мадера]

20 мая Роману Карцеву исполнилось 77 лет.
Бенефис от 1999 года:

phpBB [media]

[Марк]

Несчастливое «мiсто Одеса»
Город, оторванный от своих корней, обречен на медленную смерть
http://svpressa.ru/politic/article/157214/

Спойлер

От прежней Одессы сегодня остались только название, великолепные, но изрядно обветшавшие, здания дореволюционной постройки и предания о былом величии, сохранившиеся в памяти старшего поколения одесситов. Современная Одесса — это большой город, занимающий в негласной украинской табели о рангах четвертое место — после Киева, Харькова и Львова. Да и то только потому, что Донецк выпал из этого списка. В противном случае быть бы третьему городу Российской империи пятым городом Украины. И, вероятно, не так уж далеки от истины украинские радикалы, утверждающие, что отныне и впредь — это «мiсто Одеса».

Когда именно начался упадок южной столицы Российской империи, точно сказать трудно, так как мнения на сей счет разнятся. Приведу лишь некоторые версии. Уроженец Одессы Владимир Жаботинский, известный всему миру как основатель и идеолог движения сионистов-ревизионистов, полагал, что его родной город начал сдавать свои позиции еще в XIX веке. Вот что он писал в автобиографическом романе «Пятеро» — лучшей, на мой взгляд, книге об Одессе: «В детстве моем (Жаботинский родился в 1880 году. — Р. Т.) еще лесом, бывало, торчали трубы и мачты во всех гаванях, когда Одесса была царицей; потом стало жиже, много жиже…». Но действительно «много жиже» стало после октября 1917 года. Большевистский переворот и гражданская война нанесли Одессе невосполнимый урон, отбросив город на десятилетия назад. И речь идет не только об экономической катастрофе. В брошюре «Одессе 200 лет», изданной в Москве уже в постсоветское время, приведены ошеломляющие цифры. В 1915 году в Одессе было 656 тысяч жителей, а в 1926 году осталась всего лишь 421 тысяча. Чтобы достичь дореволюционной численности населения, Одессе потребовалось более 30 лет. Однако количество не перешло в качество. Переселенцы из украинской глубинки со временем до неузнаваемости изменили культурный ландшафт города.

В 1956 году Константин Паустовский и Даниил Гранин побывали в Одессе. В своем «Чужом дневнике» Гранин сумел, выражаясь словами Михаила Салтыкова-Щедрина, «уловить физиономию города»: «Паустовский показал мне свою Одессу… Крикливый Привоз, неслыханной красоты и мощи базары, одесский говор, одесский юмор… Дворы, завешанные бельем, лавочки, подъезды, где сидели старики и старухи и торговали длинными самодельными конфетами, пирогами, тапочками, яблоками». Но уже через 20 лет, вновь оказавшись в Одессе, Гранин ее не узнал: «С непонятной старательностью ее выскоблили, всю одесскость, одессизм, ее говор, ее шутки, ее обычаи… Ревнители однообразия, они терпеть не могли одесскую литературу, давшую Ильфа, Петрова, Багрицкого, Бабеля, Катаева. Причислили к ним и Паустовского. Южнорусская школа в устах этих критиков стала чем-то подозрительным, чужеземным… Имелся красивый морской город, областной центр, почему-то знаменитый, а почему — неизвестно».

25 лет в составе Украины принесли Одессе новые огорчения и разочарования. Центральные власти уничтожили Черноморское морское пароходство — предприятие, от которого во многом зависело благополучие миллионного города. К моменту распада СССР на балансе пароходства находилось более 300 судов различного класса, и оно являлось крупнейшей в Европе и второй в мире судовладельческой компанией. Но новые хозяева страны и города распродали весь флот за бесценок. Постепенно из Одесского порта ушел российский грузовой транзит. А после второго майдана Украина практически перестала экспортировать металл. Большие деньги ушли из Одессы. Город, основанный как порт, и, ставший благодаря порту «жемчужиной у моря», окончательно превратился в «крупный областной центр Украины».

Однако на этом унижения Одессы не закончились. В 2012 году Чемпионат Европы по футболу проходил в двух странах — в Польше и на Украине. И даже при Викторе Януковиче, считавшемся чуть ли не российским ставленником, для проведения игр были выбраны Киев, Донецк, Харьков и Львов. Одессу опять, мягко говоря, обошли. А, между тем, историки футбола до сих пор спорят, где именно — в Петербурге или в Одессе — прошел первый футбольный матч на территории России. Но непреложным фактом является то, что именно сборная Одессы стала в 1913 году первым и, так уж вышло, последним чемпионом Российской империи по футболу.

С приходом к власти в Киеве националистов в 2014 году для Одессы настали по-настоящему тяжелые времена. Неприязненное отношение новых правителей Украины к этому городу стало, пожалуй, одной из главных причин, приведших к трагедии 2 мая. Более того, Одессу всеми силами пытаются лишить не только настоящего и будущего, но и прошлого. Не так давно одесский историк проукраинского направления Тарас Гончарук сделал сенсационное открытие. Оказывается, Одесса была основана не в 1794 году, а, как минимум, в 1415 году, ибо уже тогда на этом месте существовал порт, называвшийся Кочубеев и принадлежавший Великому княжеству Литовскому. С гипотезой Гончарука не согласился известный специалист по истории Одессы Олег Губарь. Он утверждает, что упоминания о Кочубееве должны были бы сохраниться в фискальных документах Великого княжества Литовского, но в архивах ничего подобного нет.

Или другой пример. В мае этого года губернатор Одесской области Михаил Саакашвили, воспользовавшись законом о декоммунизации и денацификации Украины, переименовал 51 одесскую улицу. Например, проспект Маршала Жукова стал проспектом Небесной Сотни. И это при том, что Георгий Жуков в 1946 — 1948 годах возглавлял Одесский военный округ. А в 1940 году командовал операцией по присоединения к СССР Северной Буковины и Бессарабии, немалая часть которой впоследствии вошла в Одесскую область. К героям же второго майдана у большинства одесситов отношение в лучшем случае нейтральное. Допускаю, что к пакту Молотова — Риббентропа можно относиться по-разному. Это, как говорится, дело идеологического вкуса. Но мне совершенно непонятно, как украинские радикалы умудряются совмещать несовместимое — и осуждать пакт, и ставить в пример всей остальной стране западноукраинские области, вошедшие в состав УССР исключительно благодаря договоренностям Сталина и Гитлера.

Впрочем, если отвлечься от политических страстей, кипящих в СМИ и соцсетях, и повнимательнее приглядеться к этому городу, то можно увидеть совсем иную Одессу. Как это ни странно, но в ней стало заметно больше вывесок на русском языке. В то же время на улицах можно встретить прохожих, говорящих по-украински. Но это, можете быть уверены, те, кого одесситы прозвали «одэсситами» (местные произносят вторую букву в названии города, как мягкое «е»). Лет тридцать назад, когда одесситы еще высокомерно именовали всех иногородних «приезжими» (исключение делалось разве что для москвичей и ленинградцев, но не для киевлян!), за неправильное произношение названия города местные хулиганы могли и по роже дать. Сейчас все изменилось. Город моряков, писателей и коммерсантов-авантюристов превратился в город официантов, продавцов и пришлых чиновников. Все попытки местных властей превратить Одессу в туристический центр остаются безрезультатными. Дороговизна и плохой сервис отпугивают не только украинских, но и иностранных туристов. Россияне же, делавшие в былые годы погоду в увеселительных заведениях, нынче редкие гости (отношение к нам в Одессе, как правило, доброжелательное). Кафе и рестораны пустуют. Сетевые супермаркеты, недавно работавшие круглосуточно, теперь закрываются в одиннадцать часов вечера.

Этим летом в Одессу зашло учебное судно итальянских ВМС. Три морячка, все как на подбор рослые и накачанные, забрели на нудистский пляж. Купив по бутылке местного пива, они пристально уставились на голых одесситок. Спустя некоторое время я спросил их по-английски, что им больше всего понравилось в Одессе. Один из итальянцев, захлебываясь от восторга, выпалил нецензурное название женских половых органов, начинающиеся на букву «п». Я расхохотался. Одесситы же, оказавшиеся неподалеку, лишь криво ухмыльнулись. В этом, как мне представляется, заключается главная отличительная черта сегодняшней Одессы. Легкость бытия и искрометный юмор уступили место повседневным заботам. Люди обсуждают низкие зарплаты, высокие цены и непомерные тарифы ЖКХ. Патриотические настроения заметно сошли на нет. Те, кто два года назад шли в авангарде революции, сегодня зачастую предпочитают не вспоминать о своей былой политической активности.

Один мой знакомый, записной украинский националист, в 2015 году сказал мне буквально следующее: «Представляешь, вот приедешь ты через год, а у нас здесь Европа». Тогда я с трудом сумел удержаться от смеха, но в этом году напомнил ему эти слова. Он жутко смутился. А его друзья, тоже националисты, и вовсе принялись над ним потешаться. В 2016 году уже не только одесские пенсионеры в магазинах проклинают киевские власти. Одесские радикалы открыто называют Петра Порошенко и Владимира Гройсмана предателями Украины, и в своем кругу ведут речи о новом майдане.

Тем временем общественные настроения на Украине изменяются в неблагоприятную для центральной власти сторону. Социологические опросы показывают уверенный рост популярности «Батькивщины» Юлии Тимошенко и «Оппозиционного блока» Юрия Бойко. С определенной долей вероятности можно утверждать, что уже в следующем году состоятся досрочные парламентские выборы, на которых партии Тимошенко и Бойко могут получить на двоих 35 — 40% мест в Верховной Раде. А это значит, что идея «широкой коалиции» снова может быть востребована. То, что не сумел сделать Владимир Путин, сделал экономический кризис. Безусловно, не стоит ждать, что режим Порошенко рухнет в одночасье, а Украина бросится в объятия России. Кто бы ни пришел к власти в Киеве в обозримом будущем, он будет вынужден считаться с настроениями в обществе, которые остаются весьма противоречивыми. Тем не менее, временами создается впечатление, что история заходит на второй круг. Поэтому в среднесрочной перспективе постепенная нормализация российско-украинских отношений не выглядит такой уж невероятной.

[Мадера]

Несчастливое «мiсто Одеса»

«мiсто Одеса» може и не счастливое! А за Одессу - не надо! Не дождутся!

[Марк]

«мiсто Одеса» може и не счастливое! А за Одессу - не надо! Не дождутся!

В субботу был на Приморском бульваре. Возле памятника Пушкину митинг против действующего мэра. Много хлопцев в камуфляжах - ветераны АТО из Виницы. Вот что Винице до Одессы? Почему одесситов не волнует кто мэр Виницы, на каком там языке говорят и какие книги читают? Откуда у украинцев желание превратить всю Украину в один большой Тернополь?
Если бы Виница желала отделиться от Украины и присоединиться к Словакии или Польше, я бы помахал бы им рукой с флагом Украины и пожелал:"Счастливого пути! Если вы там найдете свое счастье , мне будет за вас радостно". Но и без вас грызть свои руки от злости не буду. Да поможет вам Бог в поисках!