Re: Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

В России в 2015 г. в семье погибло насильственной смертью 1060 человек — 304 ЖЕНЩИНЫ и 756 мужчин, среди них 36 детей (данные ГИАЦ МВД). Когда вам говорят, что в семье от рук мужей погибает 14000 женщин — это НАГЛАЯ ЛОЖЬ.

Под "женственностью" я понимаю самоосознание женщиной своей природы. Т.е., элементрано, только то, что она - не мужчина!
Нет, Ж, конечно же может всё! И в космос полететь, и асфальт укладывать, диссертации писать и "мирный атом расщеплять". Да кто ж ей может запретить то?!
Всё человеку можно, да не всё полезно!
Если Ж при всей своей карьере (самореализации) родила, хотя бы, одного здорового ребёнка и не убила при этом мужа - она уже святая!
А для нормальной женственности достаточно родить и не убить. Всё.

[Папа_Карло]

- Праституткэ! наркоманкэ! сучка крашена!

Нет, просто дура.

[Alice]

Они совместно действуют по ситуации.
Бабушки принципиально, изначально не допускались в их семью "рулить".
Одно время была "экономка" немного помогала. Сейчас, большую часть нагрузки взяли старшие дети.
Когда она "творит", то муж спокойно тащит на себе детей. Если честно, то я больших проблем не вижу.

То есть, Вы не в теме.
Вы не видите проблем, потому что вас не посвящают в семейные дела, вам показывают парадную сторону.
И потому обсуждение чужих семейных историй - бессмысленное дело.

[monroe В сети]

- Праституткэ! наркоманкэ! сучка крашена!

Нет, просто дура.

и таких много

[Папа_Карло]

теперь она сама себе режиссер. Чето придумывает и сама это делает. Прикольно.

Спойлер

[Папа_Карло]

и таких много

Очень много.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

То есть, Вы не в теме.
Вы не видите проблем, потому что вас не посвящают в семейные дела, вам показывают парадную сторону.
И потому обсуждение чужих семейных историй - бессмысленное дело.

Все на моих глазах происходит. Дети огребают прямо при мне. Я спокойно общаюсь, как с ней, так и с ним, если есть вопросы.
Есть очень много работы, но есть и совместное понимание, как все решать.

[Папа_Карло]

Вы не видите проблем, потому что вас не посвящают в семейные дела, вам показывают парадную сторону.

Что вы называете проблемой?
Дети все приучены работать по мере необходимости.
Им некогда показывать парадную сторону. Да и есть ли она?

[СТ]

Нет, просто дура.

все разведенные дураки, как я вижу

[Alice]

Сейчас, большую часть нагрузки взяли старшие дети.

То есть, вместо того, чтобы заниматься свокйн собственной жизнью, учиться, расти, творить, в конце концов, старшие дети выполняют роль нянек, пока мама творит. То есть, когда-то так было в крестьянских семьях, но там все пахали одинаково, и другой судьбы у детей не могло быть, только такая - патриархально-крестьянская.
А дальше будет второй акт: " нас лишили детства, вместо того, чтобы идти за мечтой,надо было смотреть за младшими детьми"
Потом обиды на мать и отца и... разрыв.
Как это было в семье Никитиных, только ещё жестче и печальнее.

Им некогда показывать парадную сторону. Да и есть ли она?

То, что вы видите, это и есть парадная сторона. Вы же не спите с мужем и женой под одним одеялом, то есть, не живёте с ними и не присутствуете при личных разговорах.

[monroe В сети]

Агутин в интервью Наде Стрелец высмеял эту тенденцию - игры в брошенного ребёнка, все эти сюжетцы из голливудских фильмов, как папа не пришёл на матч сына по бейсболу и сын не шмог выиграть.
Никитины были очень распиарены. Там добром не могло кончиться.

[Bridget]

там нет жестких установок. Они совместно действуют по ситуации.
Бабушки принципиально, изначально не допускались в их семью "рулить".
Одно время была "экономка" немного помогала. Сейчас, большую часть нагрузки взяли старшие дети.
Когда она "творит", то муж спокойно тащит на себе детей. Если честно, то я больших проблем не вижу.
В целом, конечно он больше работает.
Наблюдал за младшей, теперь она сама себе режиссер. Чето придумывает и сама это делает. Прикольно. Когда совсем маленькая была, то на неё масса сил уходило.
А так, именно папа и мама занимаются воспитанием.

это бомба замедленного действия. Потом старшие дети прекрасно отыграются на родителях,которые их лишили детства/юности/молодости.
Это я тебе не просто с потолка говорю, это калька с моей семьи, где мама родила погодок, когда старшим было 13 и 9. И по их словам, скинула на них детей, а сама пошла работать.

[Марфа_М]

Добавлено Вт, 15 августа 2023, 16:32:

То есть, Вы не в теме.
Вы не видите проблем, потому что вас не посвящают в семейные дела, вам показывают парадную сторону.
И потому обсуждение чужих семейных историй - бессмысленное дело.

Все на моих глазах происходит. Дети огребают прямо при мне. Я спокойно общаюсь, как с ней, так и с ним, если есть вопросы.
Есть очень много работы, но есть и совместное понимание, как все решать.

Папа Карло, вы как обычно в больших иллюзиях. Теперь они у вас про многодетную семью. Если все происходит на ваших глазах, дайте ответы на конкретные вопросы.

1. Возраст детей, а также пол, особенно старших, чтобы было понятно, какая у них нагрузка в семье помимо нагрузки в школе, или где они учатся. Либо (тем более) работают.

2. Что именно они выполняют, какие обязанности/работу по дому и за что им как вы говорите «прилетает», в какой форме, насколько она грубая, кто автор - папа или мама. На какие точки давят родители, что дети подчиняются, а не уходят например к друзьям заниматься своими делами.

Дальше. Бытовые вопросы.
1. Кто готовит на 8 человек. Сейчас каникулы, все видимо дома, готовить надо каждый день. Кто именно готовит, какие блюда. Это очень важная тема и она достаточно сложная. Тем более что 8 человек далеко не всегда едят одно и тоже. Кто составляет меню.
2.кто закупает продукты и как часто. Это связано с первым пунктом - закупать надо то, что готовится. Насколько там близко магазины, чтобы восполнять потребность в продуктах, кто в эти магазины ходит/ездит.

3. Какая площадь дома и кто в нем убирается и как часто.
4. Вижу там есть участок и животные - кто следит за участком, в какое время. Если мама там «работает», папа тоже видимо работает, иначе на какие деньги они живут.

5. Школа/садики/кружки. Насколько это все близко от дома или надо возить детей. Кто возит/забирает.
6. Покупка одежды. Кто и как покупает одежду для детей. (Подростку не так легко купить одежду, либо он должен это делать сам).
7. Увлечения детей, есть ли у них свободное время досуг, собственные деньги.

Кто именно в семье этот весь механизм организует и поддерживает, как распределены роли и обязанности между мужем и женой, если они оба еще и работают.

Вот если вы дадите ответы хотя бы на эти вопросы, тогда станет понятно что вы реально видите «фасад», а не собственную картинку, которая вам нравится.

[Папа_Карло]

это бомба замедленного действия. Потом старшие дети прекрасно отыграются на родителях, которые их лишили детства/юности/молодости.
Это я тебе не просто с потолка говорю, это калька с моей семьи, где мама родила погодок, когда старшим было 13 и 9. И по их словам, скинула на них детей, а сама пошла работать.

То есть, вместо того, чтобы заниматься свокйн собственной жизнью, учиться, расти, творить, в конце концов, старшие дети выполняют роль нянек, пока мама творит. То есть, когда-то так было в крестьянских семьях, но там все пахали одинаково, и другой судьбы у детей не могло быть, только такая - патриархально-крестьянская.
А дальше будет второй акт: " нас лишили детства, вместо того, чтобы идти за мечтой,надо было смотреть за младшими детьми"
Потом обиды на мать и отца и... разрыв.
Как это было в семье Никитиных, только ещё жестче и печальнее.

Это все тяжелый бред.

Там детей просто научили нести ответственность за свои действия и научили действовать с учетом интересов других.
Кто должен мыть посуду? Кто должен подстригать траву? Кто должен бегать в теплицу за огурцами и за яйцами в курятник? Папа с мамой, больше некому? Хотя они тоже моют и стрегут.
Дети там очень самостоятельные. Кто хотел, ходят на карате и на музыку. Кто хочет и может учится онлайн, учатся онлайн. Кто хочет в школу, не хватает самостоятельности, ходят в школу. Там огромная мастерская, где каждый наблюдает за родителями и при любом желании потворить находит не только поддержку, но и профессиональную помощь и любые материалы.
Помогая выполнять заказы они получают возможность что то приобрести для себя.
В эти выходные я пофотографирую детские творческие работы. Там они на каждом углу или висят или стоят.
Мастерская и дом-это одно единое целое. Любое творчество поощряется.

В прошлые выходные, на улице, я сколачивал подставку для себя, а две младшие, рядом, тоже стали что то придумывать свое и тоже пилили и колотили из дощечек. Фломастером раскрашивали.
Вечером отец старшему сказал пройтись, посмотреть, чтоб нигде гвозди не торчали, чтоб не напороться. Соблюдение техники безопасности.

Один угол мастерской

Спойлер

[Марфа_М]

Это все тяжелый бред.

Там детей просто научили нести ответственность за свои действия и научили действовать с учетом интересов других.
Кто должен мыть посуду? Кто должен подстригать траву? Кто должен бегать в теплицу за огурцами и за яйцами в курятник? Папа с мамой, больше некому? Хотя они тоже моют и стрегут.
Дети там очень самостоятельные. Кто хотел, ходят на карате и на музыку. Кто хочет и может учится онлайн, учатся онлайн. Кто хочет в школу, не хватает самостоятельности, ходят в школу. Там огромная мастерская, где каждый наблюдает за родителями и при любом желании потворить находит не только поддержку, но и профессиональную помощь и любые материалы.
Помогая выполнять заказы они получают возможность что то приобрести для себя.
В эти выходные я пофотографирую детские творческие работы. Там они на каждом углу или висят или стоят.
Мастерская и дом-это одно единое целое. Любое творчество поощряется.

В прошлые выходные, на улице, я сколачивал подставку для себя, а две младшие, рядом, тоже стали что то придумывать свое и тоже пилили и колотили из дощечек. Фломастером раскрашивали.
Вечером отец старшему сказал пройтись, посмотреть, чтоб нигде гвозди не торчали, чтоб не напороться. Соблюдение техники безопасности.

Один угол мастерской

Спойлер

Папа Карло, нет дела до фломастеров, и как сделана мастерская.
Вы на практичные вопросы ответьте, я выше перечислила.

Что касается вот этих «дел» - собрать огурцы в теплице, яйца в курятнике и подстричь траву - это те самые дела, за которые «прилетает»? Но вообще то это и не дела вовсе, а так, обычная рядовая просьба. Для ее выполнения не нужно приучать к «самостоятельности», ее и 7 летний ребенок выполнит (кроме травы). Но трава тоже не проблема - парням часто нравится ее стричь.

[Марфа_М]

Дети там очень самостоятельные. Кто хотел, ходят на карате и на музыку. Кто хочет и может учится онлайн, учатся онлайн. Кто хочет в школу, не хватает самостоятельности, ходят в школу. Там огромная мастерская, где каждый наблюдает за родителями и при любом желании потворить находит не только поддержку, но и профессиональную помощь и любые материалы.
Помогая выполнять заказы они получают возможность что то приобрести для себя.

То есть дети как-то где-то учатся (как могут и как хотят). А в остальное время работают в мастерской, помогают родителям и за это у них получают деньги?

[Володя 11]

Сейчас, большую часть нагрузки взяли старшие дети.

То есть, вместо того, чтобы заниматься свокйн собственной жизнью, учиться, расти, творить, в конце концов, старшие дети выполняют роль нянек, пока мама творит. То есть, когда-то так было в крестьянских семьях, но там все пахали одинаково, и другой судьбы у детей не могло быть, только такая - патриархально-крестьянская.
А дальше будет второй акт: " нас лишили детства, вместо того, чтобы идти за мечтой,надо было смотреть за младшими детьми"
Потом обиды на мать и отца и...

вы видимо не знаете что такое братья и сёстры

и насколько не в тягость они

у меня например 8 человек двоюродных братьев и сестёр . я не знаю что это такое, но есть общность, семья . может это генетический код

[Володя 11]

Дети там очень самостоятельные. Кто хотел, ходят на карате и на музыку. Кто хочет и может учится онлайн, учатся онлайн. Кто хочет в школу, не хватает самостоятельности, ходят в школу. Там огромная мастерская, где каждый наблюдает за родителями и при любом желании потворить находит не только поддержку, но и профессиональную помощь и любые материалы.
Помогая выполнять заказы они получают возможность что то приобрести для себя.

То есть дети как-то где-то учатся (как могут и как хотят). А в остальное время работают в мастерской, помогают родителям и за это у них получают деньги?

Марфа, ты знаешь, в современности не нужно хоть как то напрягаться чтобы иметь возможность учиться - хоть чему

нужно всего лишь хоть какое желание

и в самой глухой деревне - щас есть интернет . и ютуб с бесконечным разнообразием тем и групп по интересам и самым подробным видео
и любое количество групп и тематических сайтов

[СТ]

То есть дети как-то где-то учатся (как могут и как хотят)

идеально же, не?

за кружки/музыкальные школы кто платит?
я помню, как только я захотела в муз школу (сама), то бабушка мне подарила пианино, а папа платил каждый месяц 21 рубль. И на собрания ходил (мама в музшколу не ходила принципиально).
я к тому, что дети при всем желании не могут заниматься чем хотят только сами. Любое хобби стоит, а они не зарабатывают деньги в таких масштабах. Та же форма, кроссовки, краски, кисти и проч.

Добавлено спустя 42 секунды:

нужно всего лишь хоть какое желание

ох уж эти сказочники, ох уж эти сказки (с)

[Alice]

Это все тяжелый бред.

Там детей просто научили нести ответственность за свои действия и научили действовать с учетом интересов других.

Давайте,переведу с вашего на понятный: детей научили поступаться своими интересами в интересах хотелок других.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

То есть дети как-то где-то учатся (как могут и как хотят). А в остальное время работают в мастерской, помогают родителям и за это у них получают деньги?

Дада, а мама в это время творит.
Замечательное распределение ролей

[Володя 11]

То есть дети как-то где-то учатся (как могут и как хотят)

идеально же, не?

за кружки/музыкальные школы кто платит?
я помню, как только я захотела в муз школу (сама), то бабушка мне подарила пианино, а папа платил каждый месяц 21 рубль. И на собрания ходил (мама в музшколу не ходила принципиально).
я к тому, что дети при всем желании не могут заниматься чем хотят только сами. Любое хобби стоит, а они не зарабатывают деньги в таких масштабах. Та же форма, кроссовки, краски, кисти и проч.

Добавлено Вт, 15 августа 2023, 20:32:

нужно всего лишь хоть какое желание

ох уж эти сказочники, ох уж эти сказки (с)

СТ, да нет проблем


дай рецензию

phpBB [media]

[Alice]

ох уж эти сказочники, ох уж эти сказки (с)

Ганс Христиан Андерсен нервно курит в стороне.