А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?

[Ольга Прохорова]

....

Предыдущее :
/viewtopic.php?f=3&t=74993

[Инфернальная Зизи]

Это отличный "мелкобарыжный" бизнес. Но укрупнить его будет крайне сложно.

зачем его укрупнять?
Зачем вообще вот эта гигантомания? пусть каждый имеет свой кусок пирога, и прекрасно живет.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
monroe, в чем страх того, что РФ взяла кредит МВФ? Она всю жизнь берет у них деньги. 20% от ввп РФ - долги.
При этом наши считают, что это выгодно, брать дешевые кредиты, а свои деньги вкладывать в их ценные бумаги.
последние 15 лет так было

[monroe]

последние 15 лет так было

Инфернальная Зизи, это не страх, это констатация факта, что некая организация создала свои деньги, а сверхдержава их взяла в долг.

Одним из признаков государства считается как раз то, что оно печатает свои деньги и в идеале их обеспечивает чем-то существенным - золотом, имуществом, валовым продуктом.
А тут не государство изобрело свои деньги, ничем существенным не обеспечило, но всем странам раздало в долг и все взяли. По сути, это ответ на вопрос: а кто у нас теневое правительство?
Странно, что приходится всё это жевать, всё уже обозначилось и дальше пойдёт, не стесняясь. И Папо может долго ещё писать про "безыдейщину" - идейщина ушла в небытие.

[Инфернальная Зизи]

это не страх, это констатация факта, что некая организация создала свои деньги, а сверхдержава их взяла в долг.

ну не знаю, SDR сложно назвать деньгами.
Да и обменять на твердую валюту можно, если есть желание.

[monroe]

это не страх, это констатация факта, что некая организация создала свои деньги, а сверхдержава их взяла в долг.

ну не знаю, SDR сложно назвать деньгами.
Да и обменять на твердую валюту можно, если есть желание.

Аналитики пишут, что нельзя.

Здесь можно начать ёрничать, а чо это МВФ рубли в долг не берёт?
но зачем им рубли или любые другие деньги, если они в любую минуту напечатают свои, придумают причину, почему их надо у них взять и каким образом потратить?
всему этому предшествовала возня с биткоином, тогда многие сильные мира сего чуть от возмущения не захлебнулись, что появились альтернативные деньги.
И вот теперь у мира есть SDR.

[Инфернальная Зизи]

Специальные права заимствования (СПЗ) или СДР[1] (англ. Special Drawing Rights, SDR, SDRs) — искусственное резервное и платёжное средство, эмитируемое Международным валютным фондом (МВФ). Имеет только безналичную форму в виде записей на банковских счетах. Банкноты не выпускались.

Это платёжное средство было создано МВФ в 1969 году как дополнение к существующим резервным активам стран-членов. Основная цель создания: преодоление парадокса Триффина в рамках Бреттон-Вудской валютной системы — противоречия между международным характером использования и национальной природой валют.

Не является ни валютой, ни долговым обязательством[2]. В настоящее время СДР, помимо расчётов между Фондом и его членами, используются 14 официальными организациями, так называемыми сторонними держателями СДР. Три государства установили паритеты своих валют в СДР (в конце 80-х годов их было 11); около 10 международных и региональных организаций используют СДР в качестве счетной единицы. Ряд международных организаций используют СДР для выражения в них денежных величин: цен, тарифов за услуги связи, перевозки и т. д.. Используется для регулирования сальдо платёжных балансов, для покрытия дефицита платежного баланса, пополнения резервов, расчётов по кредитам МВФ.

[Инфернальная Зизи]

Выпуск СДР осуществлялся сериями:

в начале 1970-х годов — на сумму 9,3 млрд. СДР
в 1979—1981 гг. — 12 млрд. СДР
в августе 2009 года — 161,2 млрд. СДР
в сентябре 2009 года — 21,5 млрд. СДР (итого за 2009 год: 182,7 млрд. СДР)
в августе 2021 году — 456 млрд. СДР (650 млрд. долларов США)

Я не знаю, чего тут беспрецендентного... Ну, сумма разве

Добавлено спустя 53 секунды:

И вот теперь у мира есть SDR.

да оно 50 лет уж как есть...

[monroe]

да оно 50 лет уж как есть...

Ну, не всё сразу. 40 лет назад мир не знал, будет третья мировая - не будет третья мировая.

Сколько времени людей к бумажным деньгам приучали? а к электронным?

Я не знаю, чего тут беспрецендентного... Ну, сумма разве

ну я не знаю, может у тебя жизненная позиция такая, что всё, что ни делается - всё к лучшему. Пандемия? прекрасно. Государственности больше нет и организации типа ВОЗ и МВФ диктуют сверхдержавам, как жить? просто замечательно.

Было же понятно, что наши власти всячески стремились избежать этого кредитища, всеми правдами и неправдами сделав официальные бумаги для ВОЗ, что в РФ сформирован коллективный иммунитет, и страна имеет право жить своей жизнью. Но не вышло...

Мне даже интересно, что же теперь будет финансировать наше государство?

[Инфернальная Зизи]

Интересно, где были все аналитики, когда МВФ действительно нам диктовали как жить...

я правда не вижу ничего сверхплохого. Россия за пандемию потеряла очень много денег. Нереально много. Если решили воспользоваться СДР в рамках своего участия и в соотношении с % ввп, то почему нет?
Убытки то на самом деле огромные. И вертолетных денег не можем напечатать.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Было же понятно, что наши власти всячески стремились избежать этого кредитища, всеми правдами и неправдами сделав официальные бумаги для ВОЗ, что в РФ сформирован коллективный иммунитет, и страна имеет право жить своей жизнью. Но не вышло...

ну помимо этого много параллельных процессов идет. СП-2 вот-вот начнет действовать, на БВ наши усиленно пускают корни. Торги на высших уровнях все равно идут. Ну да, 18 млрд долл долг. Это 2% ВВП РФ.
Я не считаю, что аналитики из яндекс дзенов умнее, чем те, кто в этих торгах со стороны РФ участвует.

[monroe]

я правда не вижу ничего сверхплохого.

Я вижу следущее сверхплохое:
МВФ и люди, кто состоит в правлении этого Элизиума - не нуждаются в насаждении никакой идеологии. Поэтому безыдейность станет нормой в ближайшее время.

Люди веками жили в идейности, это замечательный механизм управления, введённый массово церковью. И если посмотреть внимательно, то церкви на сегодняшний момент - это богатейшие организации, теоретически отделённые от государств.
СССР отменил церковную идейность и ввёл свою. И опять мы видим богатейшее государство деньги+идеология.
Однако, и у церкви, и у государства дензнаки подкреплены материально. И это материальное постоянно наращивалось. Запускалась идеология, создавалось материальное, всё было предсказуемо. Предсказуем был и рынок. Люди понимали, на кого им идти учиться, какие продукты будут востребованы в ближайшее время.
СССР вообще пошёл дальше всех в предсказуемости - ввёл плановую экономику.

А сейчас у мира появились организации без территорий, без национальностей, без идеологии. Они придумали свои правила игры (нью пандемия) и свои деньги. И все, кто типа управлял миром, берут у них в долг и выполняют их требования.
И как показал финт ушами с этим огромным займом, в котором РФ не нуждается - если даже выполнить все требования, то в долги всё равно вгонят.
Даже в нецивилизованном обществе таких называли беспредельщики.

[Инфернальная Зизи]

2009 год:
Как заявил премьер-министр РФ Владимир Путин, вступая на президиуме правительства, Россия не будет пользоваться правом на получение льготного кредита МВФ, но и не будет выступать в качестве донора.

Разговор о кредитах от МВФ начался потому, что наша страна приобретает SDR (валюта МВФ). Министр финансов Алексей Кудрин заявил, что по программе эмиссии специальных прав заимствований, так называемых SDR, Россия могла рассчитывать на получение льготного кредита в МВФ на общую сумму $8,840 млрд. В ответ на это В.Путин заявил о ненужности привлечения дополнительных средств от МВФ.

Спойлер

А.Кудрин напомнил, что в ходе лондонского саммита лидеров "двадцатки" в апреле был одобрен ряд антикризисных мер, в том числе предоставление дополнительных финансовых ресурсов странам на борьбу с финансовым кризисом для сохранения стабильности и удержания валютных курсов.

Одной из предусмотренных мер была специальная эмиссия МВФ в размере 250 млрд SDR. По словам А.Кудрина, эта эмиссия предоставляется всем странам - членам МВФ пропорционально квоте этих стран в капитале МВФ. В результате России предоставлено право воспользоваться суммой в размере 4,407 млрд SDR, или в переводе на доллары $6,870 млрд. На эту сумму, по словам министра финансов, РФ имеет право получить льготный кредит на достаточно длительный период в случае необходимости использования этих ресурсов.

Кроме того, отметил А.Кудрин, сейчас в МВФ готовится еще одно решение, вступит в силу четвертая поправка к уставу этого фонда, которая предусматривает, что страны, присоединившиеся к МВФ, но не участвовавшие в его предыдущей эмиссии, получат свою долю в новой эмиссии. По этой эмиссии, сказал А.Кудрин, РФ получит еще $1,970 млрд дополнительных прав на кредиты МВФ.

Таким образом, по его словам, суммарно после этих двух решений МВФ, получит право на получение кредитов на сумму $8,840 млрд. "Это наша резервная позиция на случай кризиса или ситуации, в которой потребуется привлечь кредит для сохранения стабильности российского платежного баланса", - пояснил А.Кудрин

.

в 2009-м году кризис был лайтовый, в сравнении с пандемийным. И социалки такой не было, никаких выплат гражданам от государства в помощь тоже не было.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Даже в нецивилизованном обществе таких называли беспредельщики.

ну они всегда ими и были.
я например, не помню особого предела в их отношении к нам в 90-х

[monroe]

У каждого своя "политика партии" от всего происходящего.

Но смотреть, как низвергаются мировые глыбы - аттракцион тот ещё.

Разговор вообще начался про навыки и образование, и как действовать в эпоху исчезновения всего федерального.

[Инфернальная Зизи]

у нашей страны стабильный профицит бюджета. Поэтому я не вижу ничего страшного в кредитах. Ну, пошли на уступки. Извините, Байден тоже закрыл глаза на сп-2

[Поняша]

МВФ и люди, кто состоит в правлении этого Элизиума - не нуждаются в насаждении никакой идеологии. Поэтому безыдейность станет нормой в ближайшее время.

Идеи - опиум для народа. Это сковывающие человеческую волю и энергию паразиты. Без идеи человек свободен, а с идеей - он становится её рабом.
БОльшая часть крови за всю историю человечества пролита именно из-за идей. Но как рабам сложно стать независимыми и жить без хозяина, так и некоторым людям сложно жить без химеры под названием идея.

[monroe]

Поэтому я не вижу ничего страшного в кредитах.

Когда равный занимает у равного (государство у государства, например), когда условия долга понятны - страшного ничего.
А когда займ берётся явно под давлением у неведомой зверушки - ну извините.

[Инфернальная Зизи]

да какая ж это зверушка

это зверь) и давно известный. А так-то предметов торга много. Рот на счет Навального вот тоже закрыли, наверное не просто так. Скоро еще что-нибудь узнаем.

[monroe]

Навальный, северный поток - это всё вторичный уровень государственного. Там крутятся привычные деньги и валюты и правила игр предсказуемы.
А вот история с займом "денег" у МВФ не предсказуемая.

[monroe]

Леонид Парфёнов:
- эпоха невнятная, идеалов нет, – нет в результате и путинского стиля, ни в архитектуре, ни в каком-то искусстве. Государство не может предложить какой-то своей эстетики, потому что нет этой идеологии. Они пытаются чего-то сформулировать, но это какие-то обрывки, не превращающиеся ни в какую систему.

По сути, сейчас ни у одного государства нет системы. Возможно, тот самый Элизиум, используя те рычаги, про которые мы не знаем, влияет.

Идеология Союза, реставрация СССР. Вернём Америке её величие - вот, как минимум, две нехилые такие идеологии. Но нет.

[Мадера]

Леонид Парфёнов:
- эпоха невнятная, идеалов нет, – нет в результате и путинского стиля, ни в архитектуре, ни в каком-то искусстве. Государство не может предложить какой-то своей эстетики, потому что нет этой идеологии.

О, даже Парфёнов об идеологии заговорил! А, Вы, ма шер, всё меня ругаете.

Идеология Союза, реставрация СССР. Вернём Америке её величие - вот, как минимум, две нехилые такие идеологии. Но нет.

Конечно, нет! Это пройденный этап. Нас готовят к новой идее.
Только, вот кто сможет её принять?!

[monroe]

Леонид Парфёнов:
- эпоха невнятная, идеалов нет, – нет в результате и путинского стиля, ни в архитектуре, ни в каком-то искусстве. Государство не может предложить какой-то своей эстетики, потому что нет этой идеологии.

О, даже Парфёнов об идеологии заговорил! А, Вы, ма шер, всё меня ругаете.

Идеология Союза, реставрация СССР. Вернём Америке её величие - вот, как минимум, две нехилые такие идеологии. Но нет.

Конечно, нет! Это пройденный этап. На готовят к новой идее.
Только, вот кто сможет её принять?!

Мадера, если вы не читали, то предыдущие несколько страниц мы как раз обсуждали, что идеология больше не светит ни одной стране. Потому что глобальный раздаток обозначил себя в полный рост. А значит, что ни Путину, ни Трампу, ни талибам - просто не дадут её создать. Ибо у раздатка нет такой цели.

[Мадера]

А займы, это однозначно плохо, особенно, когда в них не нуждаются. Россию в этом единственно, что может оправдать, так это - уступка мафии МВФ. Чтоб не сожрала.