Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Папа_Карло » Ср, 28 июля 2021, 13:57

Мадера, предлагаю обменяться мнением.

Основная тема будет про современное изобразительное искусство (то что я немного понимаю), но начну с мнения Цискаридзе.
Тема будет идти медленно.

«Это не очень хорошо для искусства – но мир меняется»

К сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется.
– Николай, Большому исполнилось 245 лет, и кажется, что Большой театр сегодня – это по-прежнему невероятно красиво, но при этом невероятно дорого, и далеко не каждый россиянин и житель столицы может себе это позволить.


Как вам кажется, должен ли Большой театр быть доступен каждому или все-таки балет, тем более большой балет – это искусство элитарное?

– Конечно, это должно быть доступно абсолютно всем, просто на том, что создается такой ажиотаж и задираются цены, – зарабатывают руководители. Здесь абсолютно, просто абсолютно провальный менеджмент этого театра, потому такое и существует. Это просто плохо продуманная политика.

Понимаете, раньше, до закрытия Большого театра, было 2500 мест в зале. После открытия – после реконструкции – стало, по-моему, 1500 мест. Сократили кресла. Плюс еще тогда были разрешены бесплатные пропуска, которые давались артистам и разным организациям. Ведь в каждой ложе не только сидели 10 человек. Но еще и стояли по пять, по шесть, иногда по семь человек. А сейчас в каждой ложе в лучшем случае сидят два-три человека, театр все время полупустой. Я говорю не про 75% загрузки зала, а вообще, когда нормальный режим.

К сожалению, это создало элитарность. В основном сейчас этот театр существует для очень богатых людей, которые приходят в основном «зачекиниться». Им не очень интересно то, что там происходит. Если вы сидите где-нибудь повыше – вы будете наблюдать, как сидят переписываются, листают Инстаграм...

Спойлер
Я, например, всю жизнь был большой противник соцсетей. И вот когда в карантин мне пришлось окунуться – так получилось, меня дети уговорили – я сначала был потрясен тем, что можно многое узнать, посмотреть, потом был потрясен количеством людей, которые просто приходят для того, чтобы сфотографироваться на фоне люстры. И придумал, что можно сделать какой-то контент, где можно было бы говорить о чем-то серьезном, возвышенном – не про салат и не про силиконовые губы и мимимишечки какие-то, а действительно о чем-то серьезном.

Пока это находит отклик. Я, если честно, не был уверен, что у меня будет какой-то успех, но немножко получилось. Благодаря соцсетям я каждый день наблюдаю за тем, что происходит, и конечно, впечатления очень печальные. Очень печальные, потому что – вы знаете, что исчезло из Большого театра? Было огромное количество поклонников. Были толпы поклонников у каждого артиста! Они ходили изо дня в день и сравнивали, допустим, Иванова с Сидоровым, спорили...

Сейчас вообще поклонников не существует. Артисты танцуют перед публикой, которая не всегда знакома с тем, что они делают – потому что не все даже удосуживаются прочитать программу, либретто, и смотрят так.

Потому, к сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется. Я думаю, что вы тоже с этим сталкиваетесь, потому что вы тоже предлагаете другой контент и другой темп, другой ритм – потому что все вокруг меняется.

– Мы с коллегами, кстати, недавно обсуждали, что назвать имена пятерых-семерых известных российских артистов балета сейчас все больше и больше становится проблематично.

– Мне кажется, скоро это будет невозможно, потому что на протяжении уже 25 лет в Большом театре менеджмент победил художественную составляющую.

И руководителям невыгодно делать звезд, потому что они тратят деньги исключительно на себя. Если раньше, допустим, мы ехали на гастроли – то первым классом ехали артисты, в люксах жили артисты, на пресс-конференциях говорили артисты.

Теперь артистов перевозят как скот, живут они в третьесортных отелях, а все самое лучшее имеет только менеджмент, руководство, на пресс-конференциях вещают они, на сцену получать награды выходят они... Они себя пиарят, потому что в руководство прорвались люди, которые в свое время были самыми посредственными артистами. И они, захватив власть, пиарят себя.

Если вы подойдете к афише Большого театра – вы будете потрясены: фамилии руководителей балета и оркестра бÒльшим шрифтом, чем фамилии композиторов – Прокофьев, Чайковский, Верди, Штраус и так далее. Потому что эти люди хотят за эти три-пять лет, сколько они будут держаться за бюджет Большого театра – себе сделать карьеру.

– Николай, если совсем коротко. Интересно, так же ли велик со стороны студентов и юных артистов интерес к балету? То есть в Академии Русского балета им. Вагановой такой же огромный конкурс?

– Да, конкурс гигантский. Я могу только единственно констатировать, что какое-то в природе происходит немножко вырождение. Очень мало способных детей. Не так, как это было еще даже десять лет назад, когда из тысячи можно было найти три-четыре очень способных ребенка.
Сейчас просматриваешь две-три тысячи – и практически никого... Просто средние способности.

https://zen.yandex.ru/media/tsiskaridze/eto-ne-oc ... etsia-6092e5ad4fade3788b7e18fb
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59877
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев


Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#661 Мадера » Чт, 26 августа 2021, 11:17

Brittany писал(а):От этого (факта) он не перестаёт быть шедевром.
Разве я утверждаю обратное?! Я только лишь говорю, что советское искусство было первым, которое поставило на постамент простого человека и открыло Миру, что простой труд достоин не только уважения, но и восхищения.
Brittany писал(а):Никаких пахарей с прядильщицами в дореволюционное время быть не могло,
вы же это отлично понимаете.
Так я об этом и говорю! И хорошо, что и Вы это отлично понимаете! До революции никому и в голову не приходило уважать рабочего или крестьянина, не то, чтобы делать его предметом искусства! Впрочем, сочувствие было, как не вспомнить по этому случаю "Едоков картофеля"! Печальное зрелище, не так ли?! (сейчас без разбора живописной составляющей). Но, вот, чтобы ставить на пьедестал?!...
Да, советское искусство перекосило в другую сторону, но, зато это был хороший пинок остальному Миру к пониманию действительного равноправия! Уважения к другому (чужому) человеку и модной теперь толерантности.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Brittany писал(а):Почему ж он неправильно думает?
Так Вы ж с Монро постоянно выставляете ему претензии. Вот, я и думаю, может он неправильно думает?!

Добавлено спустя 11 минут 7 секунд:
Brittany писал(а):я не знаток искусства, я зритель(потребитель).
Если Вы потребитель искусства, то Вы, автоматически становитесь и ценителем, и знатоком! Искусство только тогда искусство, когда оно нравится. Это единственная оценка. Не нравится, значит - не искусство.
Другое дело, что "знатоки", как у Пелевина, могут убедить кого угодно и в чём угодно! И вот Вы (ну, не Вы именно, а абстрактный ценитель) вдруг, начинаете замечать, что, возможно, не так уж и неправы эти критики-знатоки. И может в этом что-то есть. И даже, это правильно. И так и должно быть...
Компрене?!
Т.е., эта тема о том, что несёт в себе искусство, какую идею. Явную или скрытую. И как промывают им мозги. Имхо.
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#662 Ярогор » Чт, 26 августа 2021, 11:33

Мадера писал(а):Да, советское искусство перекосило в другую сторону, но, зато это был хороший пинок остальному Миру к пониманию действительного равноправия!
:facepalm:
Мон шер! енто у вас моск перекошенный!
Какое-такое "равноправие" при совковой гегемонии пролетариата? и то декларируемой!

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Мадера писал(а):Т.е., эта тема о том, что несёт в себе искусство, какую идею. Явную или скрытую. И как промывают им мозги.
Мон шер демонстрируеи свои промытые?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#663 Brittany » Чт, 26 августа 2021, 11:37

Мадера писал(а):До революции никому и в голову не приходило уважать рабочего или крестьянина, не то, чтобы делать его предметом искусства! Впрочем, сочувствие было, как не вспомнить по этому случаю "Едоков картофеля"! Печальное зрелище, не так ли?! (сейчас без разбора живописной составляющей). Но, вот, чтобы ставить на пьедестал?!...
На пьедестал поставили, поскольку был осуществлён слоган "свободный труд в
свободной стране" (это я своими словами!)
На пьедестал поставили СВОИ - своих.

Мадера писал(а):Да, советское искусство перекосило в другую сторону, но, зато это был хороший пинок остальному Миру к пониманию действительного равноправия!
Это вы опять о смыслах. Я с этим не спорю.
В живописи мне интересно не "зачем", а "как".
Мадера писал(а):Так Вы ж с Монро постоянно выставляете ему претензии.
Это не претензии (я о себе)), это мой взгляд (скажем так))
Мы же просто беседуем. :smile:

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
Мадера писал(а):Искусство только тогда искусство, когда оно нравится. Это единственная оценка. Не нравится, значит - не искусство.
А вот с этим не соглашусь. :smile: Вспомните "Крик" Мунка. Мне эта картина
решительно не нравится. От этого она перестаёт быть предметом искусства?
Спойлер
А гламур в искусстве? Климт - пример явного гламура.
И Боттичелли, на мой взгляд, это тоже гламур.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71942
Темы: 360
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#664 monroe » Чт, 26 августа 2021, 13:03

Мадера писал(а):Так Вы ж с Монро постоянно выставляете ему претензии.
Это нормальная реакция на выкаченные им претензии. Не более. Претензия на претензию.

Но самая главная моя претензия, что ни в одной теме где Папо автором, нет никакой его позиции, его мнения, его ожиданий - от того же современного искусства. Он втягивает в трешовый водоворотик своих обрывочных эмоций, в это сожаление о прошедшем. И нулевая попытка общения, даже игнор. Ибо диалог ему не выгоден. Он заставит быть объективным. И конец трешачку.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51824
Темы: 334
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#665 scarly » Чт, 26 августа 2021, 13:10

...
Последний раз редактировалось scarly Сб, 28 августа 2021, 0:08, всего редактировалось 1 раз.
scarly

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#666 Пацифист » Чт, 26 августа 2021, 13:12

Не соглашусь
Папо хорош именно в диалоге сглазу на глаз
И очень плох в интернете
Тут да .....есть какой то затЫк

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Вообще интересно
Бывают мучные люди ,которые раскрывают себя в переписке ( но в жизни это скучное чмо)
Бывает наоборот
В живую чел прекрасен ,а в написании своих эмоций - чмо
Пацифист

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#667 monroe » Чт, 26 августа 2021, 13:21

Пацифист писал(а):Не соглашусь
Папо хорош именно в диалоге сглазу на глаз
И очень плох в интернете
Тут да .....есть какой то затЫк
Он же сам пишет - у меня всё хорошо потому что я теперь делаю всё правильно.
Наблюдая Папу на ФДК 13 лет, мне понятно, что сначала он был в позиции "я слушаю всех" и чувствовал себя плохо в ней. Потом он определил для себя некую стратегию, где он сверху, и ему в ней хорошо. С глазу на глаз доминирующая поза легче сохраняется.
Но на равных Папе вырулить не удалось. Это положение одно из самых сложных, оно требует работы над своей психикой. Не думаю, что Папо готов потратить ещё какое-то время своей жизни на обретение этого умения.
А посему плодёж тем, где Тим будет вещать, как Фюрер с красивого балкона - он будет продолжаться.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51824
Темы: 334
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#668 Ярогор » Чт, 26 августа 2021, 13:29

monroe писал(а):как Фюрер с красивого балкона
:rzhach:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет 1 месяц

  • 2

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#669 scarly » Чт, 26 августа 2021, 13:34

...
Последний раз редактировалось scarly Сб, 28 августа 2021, 0:08, всего редактировалось 1 раз.
scarly

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#670 monroe » Чт, 26 августа 2021, 13:43

Мадера писал(а):Так я об этом и говорю! И хорошо, что и Вы это отлично понимаете! До революции никому и в голову не приходило уважать рабочего или крестьянина, не то, чтобы делать его предметом искусства! Впрочем, сочувствие было, как не вспомнить по этому случаю "Едоков картофеля"! Печальное зрелище, не так ли?! (сейчас без разбора живописной составляющей). Но, вот, чтобы ставить на пьедестал?!...
Да, советское искусство перекосило в другую сторону, но, зато это был хороший пинок остальному Миру к пониманию действительного равноправия! Уважения к другому (чужому) человеку и модной теперь толерантности.
Тут недавно отмечали круглую дату развала Союза. Ровно 30 лет. Это, конечно, срок, но не настолько большой, чтобы делать всё советское легендарным.
Не было никакого равноправия. Было всё очень сложно с реализацией в жизни этого восхваления и возвеличивания людей труда.

Не буду заводить мыло-мочало про отсутсвие паспортов у крестьян, про институт прописки, систему распределения всего и вся. Это на форуме много раз обсуждалось.

Случилось так, что советская школа живописи имела высокое качество. И как всё добротное, её покупают за хорошие деньги. Но некоторые пытаются убедить, что те же китайцы, вкладываясь в приобретение картин советского периода, покупают в первую очередь идеологические сюжеты - светлую жизнь, наполненную будущностью. А это не так.
Ни один человек не покупает идеологию, она ничего не стоит на самом деле.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51824
Темы: 334
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#671 Мадера » Чт, 26 августа 2021, 14:18

Brittany писал(а):На пьедестал поставили СВОИ - своих.
Ну, да. А разве когда-то было иначе?!
Brittany писал(а):В живописи мне интересно не "зачем", а "как".
Ну, здесь, имхо, не та тема. О "как", это у Хеленки. Если у нас вообще есть о "как".
Brittany писал(а):Вспомните "Крик" Мунка. Мне эта картина
решительно не нравится. От этого она перестаёт быть предметом искусства?
Разумеетя! Для Вас, в силу Вашей образованности, эта картина может быть символом чего-то или об*яснять какие-то психологические моменты, или быть об*ектом для поклонения для кого-то другого, т.е. просто - инфой. Но, для Вас (для меня), как ценителя искусства, это произведение не является произведением искусства. Какое же это искусство, если оно не трогает душу?!
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#672 Мадера » Чт, 26 августа 2021, 14:24

monroe писал(а):Это нормальная реакция на выкаченные им претензии. Не более. Претензия на претензию.
Ну, высказали и ладно. Или Вы хотите Папу исправить?! :smile:
Я в такихз случаях, если меня виртуальный собеседник раздражает, просто не обращаю на него внимания. Каждый поёт свою песню.
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#673 Мадера » Чт, 26 августа 2021, 14:27

Аглая Дидельгофф писал(а):Немного пасторально.
Вот, именно! Дореволюционные статуэтки воспевают пастораль а-ля Мария-Антуанетта и ничего общего с рабоче-крестьянским классом не имеет.
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#674 Мадера » Чт, 26 августа 2021, 14:46

monroe писал(а):Но на равных Папе вырулить не удалось.
А равных нет! :dont_knou: Каждый силён в своей области. Можно спрашивать, можно спорить, можно излагать свою т.з., но, в теме у другого главный - автор, имхо.
monroe писал(а):Не было никакого равноправия. Было всё очень сложно с реализацией в жизни этого восхваления и возвеличивания людей труда.
Позвольте напомнить, что мы не столько о политике, сколько об искусстве. Это была первая идея в искусстве о равных возможностях (если не считать Французской революции, но там только революция). А то, что было сложно, то первому всегда сложно.
Похоже, ма шер, Вы однозначно воспринимаете советское прошлое, как исключительно негативное. Но, ведь, у медали всегда две стороны. Не бывает однозначности в жизни, не бывает.
Папо, всего лишь, балансирует этот негатив, которым нас за 35 лет уже перекормили! Истина всегда посередине.
Советское искусство (в худших своих вариантах) всё заливало красным, пришли либералы и всё залили чёрным.
Сейчас вот, новые тенденции проглядывают... вообще без красок.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
monroe писал(а):Случилось так, что советская школа живописи имела высокое качество.
И как же это случилось?! Вдруг? Случайно?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
monroe писал(а):Ни один человек не покупает идеологию, она ничего не стоит на самом деле.
На самом деле именно идеологию и покупают! "Жуткие розочки" и слащавые ангелочки - это тоже идеология.
Мадера

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#675 monroe » Чт, 26 августа 2021, 15:18

Мадера писал(а):Позвольте напомнить, что мы не столько о политике, сколько об искусстве.
Мадера писал(а):На самом деле именно идеологию и покупают!
:-D вы как-то бы определились что ли уже

Папу исправлять у меня цели нет, это мой ответ чемберлену на его выперды.

А насчёт идеологии...Тут автор голых женщин напостил, написанных пару-тройку веков назад. Посравнивал с "советскими мадоннами" в трудовых платочках...мол, вот женщина капитализьма, а это женщина социализьма. На самом деле, написаны женщины были с другой целью.
Мадера, вы же знаете историю искусства. И почему столько обнажёнки в библейских сюжетах. Ничего же не поменялось. Мужские прихоти ослабили хватку пару лет назад, ключевое слово - ослабили. Но не перестали быть. Всё на потребу инстинктам, потому что только за них взрослые люди и готовы оставить свои дензнаки.
Всё глубже и на поверхности одновременно.
А духовно-политические игрища...ну, сказать: эта голая тётка меня вдохновляет - как-то грубо. А вот загнуть про историю соцреализьма - зашибись.

Если вернуться к "красным мадоннам", то их жизнь была не столь лучезарна, как писали художники.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51824
Темы: 334
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#676 Мадера » Чт, 26 августа 2021, 15:36

monroe писал(а):Если вернуться к "красным мадоннам", то их жизнь была не столь лучезарна, как писали художники.
А у королей и полководцев, конечно же лучезарна. )
Искусство не бывает документальным. Искусство - это образ, идея.

monroe писал(а):И почему столько обнажёнки в библейских сюжетах. Ничего же не поменялось.
Вы полагаете, что сегодня, при современном развитии визуального порнобизнеса, кого-то, кроме самих живописцев, ещё волнует голое женское тело?! :unsure:
monroe писал(а):вы как-то бы определились что ли уже
А что не так? Идеология - от слова идея, образ. Искусство без идеологии не бывает. Другое дело, что у Вас, видимо, само слово "идеология" прочно ассоциируется только с Совдепией. Но, есть ещё и идеология потребления, к примеру.
Мадера

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#677 monroe » Чт, 26 августа 2021, 15:44

Мадера писал(а):Вы полагаете, что сегодня, при современном развитии визуального порнобизнеса, кого-то, кроме самих живописцев, ещё волнует голое женское тело?!
Конечно.

Этот возглас - результат промытия мозгов диагностикой кармы на почве плохого знания устройства собственного тела.

В нашем теле есть отделы, возраст которых не намного моложе наскальной живописи. В этом смысле тело и искусство идут рука об руку. И голое тело всегда будет волновать.

Мадера, приличный мужчина не повесит у себя порно-плакат без риска вызвать кривые взгляды. А вот постер с живописью - вполне себе :-D скажите, как богатые люди умеют устраивать себе красивую жизнь и дают возможность иметь её другим, пусть и в упрощённом варианте? :-D

Я опять сейчас вспомню Соррентино и его "Молодого папу" с Венерой Виллендорфской))
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51824
Темы: 334
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#678 monroe » Чт, 26 августа 2021, 15:50

Мадера писал(а):Другое дело, что у Вас, видимо, само слово "идеология" прочно ассоциируется только с Совдепией.
ну, ок, давайте превратим тему в поле для психологических игрищ, где всем постоянно придётся оправдываться.

Идеология - это способ для власти зарабатывать деньги. И эти способы заработка никогда не будут доступны не власти. Власти и идеологии сменяют друг друга, а предметы искусства высокого качества как были в рынке, так и остаются. Поэтому говорить, что те же китайцы в восторге от своей Компартии покупают произведения советского периода - ну странно. Они заимели деньги и хотят их превратить в что-то уникальное в отличие от самих денег. В то, что происходит единожды и не повторяется.
А деньги власть ещё напечатает. Не рубли, так доллары, не доллары, так биткоины. Это не уникально и не перестаёт.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51824
Темы: 334
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#679 Brittany » Чт, 26 августа 2021, 17:46

Мадера писал(а):
Brittany писал(а):Вспомните "Крик" Мунка. Мне эта картина
решительно не нравится. От этого она перестаёт быть предметом искусства?
Разумеетя! Для Вас, в силу Вашей образованности, эта картина может быть символом чего-то или об*яснять какие-то психологические моменты, или быть об*ектом для поклонения для кого-то другого, т.е. просто - инфой. Но, для Вас (для меня), как ценителя искусства, это произведение не является произведением искусства. Какое же это искусство, если оно не трогает душу?!
Это всё субъективно (трогает-не трогает). Меня абсолютно не трогают плакатные картины с советскими спортсменами,
а для вас с Папой Карло это именно то, что надо.
Но ведь объективно - это искусство, нравится оно мне или нет.
По вашей логике, скучные полотна Пуссена это не искусство? Вряд ли они кому-то трогают душу.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71942
Темы: 360
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#680 Мадера » Чт, 26 августа 2021, 19:27

monroe писал(а):Этот возглас - результат промытия мозгов диагностикой кармы на почве плохого знания устройства собственного тела.
Спасибо, дорогая! :grin: Где ещё услышишь столько лестного о себе, как не на ФДК!
monroe писал(а):В нашем теле есть отделы, возраст которых не намного моложе наскальной живописи. В этом смысле тело и искусство идут рука об руку. И голое тело всегда будет волновать.
Волновать не больше, чем китайская ваза эпохи Мин. Если мужчина не в состоянии контролировать свою похоть,, ему нельзя смотреть классическую живопись! ) Его посодют.
Вообще, послушав наших дам, можно представить современного М, как необузданного питекантропа, готового завалить в кусты от зуда первой чакры первую попавшуюся мини-юбку.
Может, всё-таки, оставите М шанс на некоторую цивилизованность? :smile: Или, это приговор окончательный?
Мадера

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость