Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

Когда то в 70е, в Литературной газете появилась статья под названием "Берегите мужчин". Статья наделала большой фурор, поскольку все думали , что беречь нужно женщин, а мужчин можно уничтожать как класс совершенно спокойно.

Однако в наши дни тема получила продолжение.

phpBB [media]

[обычный]

есть вариант получить ребенка
а отца отправить вон

Даже если отношения в резонансе, если забота взаимная и уважение? Редко такое бывает, но совместимые психотипы существуют.
А если несовместимость, то какое-то время, пока брак совсем не изживёт себя, можно исследовать своё эгоическое, если не только своё удобство в браке в приоритете. Вынужденность нахождения эг в одном пространстве очень многое в себе раскрывает и способствует работе над своим внутренним.
Да и вон отца отправлять - а если детям хочется быть с отцом? Забыть об их интересах?

[Марфа_М]

напрягать и грузить - это сбор энергии
заставлять всех вокруг жить по своему - это сбор энергии. притом видимо очень жадный

Ну мы похожи. Я тоже могу очень круто всех напрячь и тоже видимо где-то внутри жадная, поэтому не будет напряг с его стороны, будет напряг с моей стороны, но немного другой... а так один напряг на другой натолкнулся и каждый понял что видимо что-то не так...

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

напрягать и грузить - это сбор энергии

нет, это идеализм и установка "должно быть так, как я считаю", а то что у других это жрет энергию, ну любая требовательность жрет какую-то энергию.
Ну я например тоже очень требовательный человек, значит моя требовательность тоже жрет какую-то энергию. Но абсолютно любой процесс - он имеет 2 стороны и задача - удерживать эту ситуацию как-то внутри себя, находить это равновесие, а сколько гирь у кого навешано на этих весах равновесия - это уже индивидуальные особенности.

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Потом, например у нас дети тоже требовательные, и нужно установить систему, где бы все подчинялись общим целям, и каждый будет вынужден в чем-то обламываться, потому что он не один здесь и не его интересы всегда в приоритете. И конечно включается борьба эгоизмов, и у детей он ничуть не меньше. И это все сложно. Необходимость установить вот такой механизм общего равновесия, и поддержка такого механизма - это уже сожрет кучу энергии.

[Обитель]

Хотела бы я для любимого мужчины стать Вселенной ? Конечно, да.
Не думаю, что человек ищет для себя свою второю половинку, которая воспринимала бы мир не так, как он сам. Да, они бы просто не поняли друг друга, создавая в своем сознании разные чувственные образы.
Мне нужен тот, кто видит мир так же как и я...

вобще по факту, если побеждает чье то видение мира,
побеждает и этот человек, подчиняет, присоединяет к себе другого

люди не могут одинаково видеть мир

[Марфа_М]

Поэтому как бы энергия теряется повсеместно, но она и восполняется...
Работа например тоже жрет кучу энергии. Вообще любое благо жрет энергию. И не благо тоже.

[Обитель]

нет, это идеализм и установка "должно быть так, как я считаю", а то что у других это жрет энергию, ну любая требовательность жрет какую-то энергию.
Ну я например тоже очень требовательный человек, значит моя требовательность тоже жрет какую-то энергию. Но абсолютно любой процесс - он имеет 2 стороны и задача - удерживать эту ситуацию как-то внутри себя, находить это равновесие, а сколько гирь у кого навешано на этих весах равновесия - это уже индивидуальные особенности.

обслуживание идеализма это затратная вещь.
затратная для близких идеалистичного человека

да идут энергетические войны внутри,
мне так видится. но дети все таки уязвимые члены семейной системы и идут в расход на раз два
это надо учитывать при всех этих прогибах

я ни чо не говорю, все это надо как то удерживать и жить
просто интересно поподробней посмотреть, как всё устроено

[Марфа_М]

мне так видится. но дети все таки уязвимые члены семейной системы и идут в расход на раз два
это надо учитывать при всех этих прогибах

а что дети? Ты так пишешь, как будто дети это такие святые ангелочки.
Нет, они конечно бывают такими. Но они бывают и другими. Какую требовательность например включают две дочки, причем младшая уже даже переплевывает старшую, что нам нужно с мужем объединиться и сложить свои энергии, чтобы остановить требовательность одного ребенка. Я например зачастую не могу противостоять в одиночку напору одного ребенка. Нужно чтобы включился еще и папа.

[Обитель]

Хотела бы я для любимого мужчины стать Вселенной ? Конечно, да.
Не думаю, что человек ищет для себя свою второю половинку, которая воспринимала бы мир не так, как он сам. Да, они бы просто не поняли друг друга, создавая в своем сознании разные чувственные образы.
Мне нужен тот, кто видит мир так же как и я...

думаю при встрече происходит не вторая половинка и не тот же кто видит мир как я

а люди глядя друг на друга начинают видеть другого
и вытаскивают на свет скрытые от самого человека части.
и это может поначалу интересно и расширение - когда в присутствии другого
где то на его скилах наша часть может начать функционировать

а потом может и не только,
может и боль и мрак и смотреть на это уже не хочется.
т.е. даже не другого не выдерживаешь, а себя не выдерживаешь

т.е. парность это постоянные перемены и осваивание нового и не только хорошего
и на это нужно много сил

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Ты так пишешь, как будто дети это такие святые ангелочки.

нет не ангелочки. я так то тоже имею пару детей мне объяснять не надо
но дети все равно под родителями
и открыты на негатив родительский,
а не родители на детский

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Но они бывают и другими. Какую требовательность например включают две дочки, причем младшая уже даже переплевывает старшую, что нам нужно с мужем объединиться и сложить свои энергии, чтобы остановить требовательность одного ребенка. Я например зачастую не могу противостоять в одиночку напору одного ребенка. Нужно чтобы включился еще и папа.

это очень глубокая тема.
её обсуждать мне видится можно только по кусочкам

но например, когда силы детей ты берешь в систему

Необходимость установить вот такой механизм общего равновесия, и поддержка такого механизма - это уже сожрет кучу энергии.

надо понимать, что система образована тобой
и ты эти силы берешь, но достаточно ли ты платишь за это детям?
может они чувствуют, что они служат системе без достаточной платы

[Brittany]

Вот я на это фуфло не ведусь и не припомню,чтоб когда-нибудь велась.

[Марфа_М]

надо понимать, что система образована тобой
и ты эти силы берешь, но достаточно ли ты платишь за это детям?
может они чувствуют, что они служат системе без достаточной платы

что там думают дети, это вопрос десятый. Человек может к старости что-то способен понять, а ты хочешь чтобы дети все понимали как правильно?
Дети обучаются в семье, как жить и реагировать. Я думаю они видят разный спектр ситуаций и эти ситуации с ними обсуждаются.

Я помню в детстве у меня была поуурга из многодетной семьи (единственная из такой семьи), там было 3 детей, мама папа и еще бабушка с ними жила.
Бабушка готовила. Вот вся готовка была на бабушке, благодаря чему там всегда были полноценные вкусные блюда.
Мама ходила на работу, да, там она в отделе кадров сидела, ходила туда скорее просто чтобы чем-то заниматься.
Папа был начальником и зарабатывал много денег.
Дети все трое имели свои обязанности по дому и еженежельно их выполняли. У них на холодильнике висел большой график, кто в какой день недели выполняет какую работу по дому. Детям было 15, 10 и 8 лет.
Много современные дети сейчас что-то делат и помогают родителям?
Нет, они учатся, они развлекаются, им некогда.

А насчет какого-то негатива, который якобы ловят дети - я не придерживаюсь такой позиции. Я в детстве своем видела много негатива в своей семье и меня это подтолкнуло к пониманию того что "Вот такого я не хочу", и как мне от такого сценария уходить.
Мой муж например вырос в семье, где мама и папа вообще никогда не ругались и даже слова плохо друг другу не сказали. И чего? Он на порядок гораздо более нервный чем я.
И я помню мне свекр как-то стал читать лекцию, что вот, нужно климат в семье хороший, ругаться нельзя, дети видят плохой пример... Я у него спрашиваю, а что же тогда ваш сын вот такой... если он воспитан на таком хорошем примере?
И вообще например я по своему мужу вижу, что ему не хватает какой-то гибкости, или он не понимает что вот "это может быть больно", потому что его в детстве родители вот так не травмировали, а меня травмировали и я так не делаю.. а он не понимает и теперь может это сделать сам.

Так что это все палка о двух концах.
Ладно, я на сегодня отключаюсь, выходные,

[Папа_Карло]

женщине по её природе - свойственно всегда считать саму себя прекрасной, неповторимой, замечательной

Не всегда. Есть те, которые считают себя обычными.

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:

а есть вариант получить ребенка
а отца отправить вон,

Сначала его нужно получить, а это уже взаимодействие, пусть и по пьяни. Значит к другим способам не готовы.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

и взаимоотношения это не брак, зачем так грубо разводить и обобщать
думайте тети которые тут сидят дурочки малолетние

Брак-это штамп в паспорте?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

в чем же веселость
лично для вас (мужчины) может расскажите?

Я про веселость не говорил. Это уже ваше.

[Brittany]

Я про веселость не говорил. Это уже ваше.

Разве не ты писал,что вдвоём веселей?

Если каждый научился радоваться жизни в одно лицо, то вдвоем однозначно веселее.

[Папа_Карло]

вобще по факту, если побеждает чье то видение мира,
побеждает и этот человек, подчиняет, присоединяет к себе другого

люди не могут одинаково видеть мир

Разговор не об абстрактных людях, а о мужчинах и женщинах.
Желание подчинить-это женская природа.
По замыслу, мужчина и женщина созданы для творческого взаимодействия 2 х разных способов познания мира, взаимодействия с миром и с разными целями и задачами, с разными физиологиями. Замысел очень красивый.

[Brittany]

Желание подчинить-это женская природа.

А не наоборот?

[Папа_Карло]

Разве не ты писал,что вдвоём веселей?

Когда каждый умеет радоваться жизни в одно лицо, то вдвоем всяко веселей. Например, на вокзале, один может посторожить вещи, пока второй покупает пицу на двоих. При этом каждый из них, без напряга, может это сделать в одно лицо. А сексом заниматься вдвоем всяко веселей.

[Ярогор]

а люди глядя друг на друга начинают видеть другого
и вытаскивают на свет скрытые от самого человека части.
и это может поначалу интересно и расширение - когда в присутствии другого
где то на его скилах наша часть может начать функционировать

а потом может и не только,
может и боль и мрак и смотреть на это уже не хочется.
т.е. даже не другого не выдерживаешь, а себя не выдерживаешь

т.е. парность это постоянные перемены и осваивание нового и не только хорошего
и на это нужно много сил

По смыслу это тоже самое, кохда я грил про "уделение внимания", любовь - как ведание другого и т.д.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

это очень глубокая тема.
её обсуждать мне видится можно только по кусочкам

А потом из обсужденных кусочков складывать туже тему, обнаруживая нестыковки пазлов и опять начинать сначала

[Ярогор]

По замыслу, мужчина и женщина созданы для

По чьему "замыслу"???
И шо делать андрогинам? Или они уже не в чьем-то замысле?

[обычный]

Желание подчинить-это женская природа.

Это природа эгоичности присущая обоим полам. Чем сильнее эгоичность, тем больше желание продавить своё.

По замыслу, мужчина и женщина созданы для творческого взаимодействия 2 х разных способов познания мира, взаимодействия с миром и с разными целями и задачами, с разными физиологиями. Замысел очень красивый.

Как и любая красивая сказка выведенная кем-то из идеалистов.
А то, что на самом деле должно быть - реализовалось, реализуется и будет реализовываться в жизни.

[Папа_Карло]

Как и любая красивая сказка выведенная кем-то из идеалистов.

Если Бог-это идеалист, тогда конечно.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

По чьему "замыслу"???

А что, есть варианты?

[обычный]

Как и любая красивая сказка выведенная кем-то из идеалистов.

Если Бог-это идеалист, тогда конечно.

Всё циклично, весь Мир - это Цикл, Процесс. А процессы начинаются с точки минимума, проходят фазу возрастания, точку максимума, переходят к фазе убывания и возвращаются к точке минимума. Мир и всё в нём идеально только в начале Цикла и по его завершении. Большая часть Цикла - отклонение от идеальности, разнообразие несовершенства. Чем дальше от Божественного, тем больше несовершенств.
И замысел Бога это весь Цикл, а не только идеальное.))

[Brittany]

Как и любая красивая сказка выведенная кем-то из идеалистов.

Если Бог-это идеалист, тогда конечно.

В рамках библейского мифа: показан эталон.

По замыслу, мужчина и женщина созданы для творческого взаимодействия 2 х разных способов познания мира, взаимодействия с миром и с разными целями и задачами, с разными физиологиями. Замысел очень красивый.

По ВЗ: И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.