Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

Когда то в 70е, в Литературной газете появилась статья под названием "Берегите мужчин". Статья наделала большой фурор, поскольку все думали , что беречь нужно женщин, а мужчин можно уничтожать как класс совершенно спокойно.

Однако в наши дни тема получила продолжение.

phpBB [media]

[mimo]

Марфа_М, а тебе не 20?

не знаю

Марфа_М, ты уже определись.. ))

[Марфа_М]

Заглянул в тему.. Таки Беседка.. ))

настроение просто такое)

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Марфа_М, а тебе не 20?

не знаю

Марфа_М, ты уже определись.. ))

Внешне - не 20, внутри может быть.

[mimo]

Другое дело, что я со временем все меньше понимаю, что такое любовь, даже думать об этом не хочется.

Кстати, хорошая тема.. )

[Марфа_М]

ну, в тебе азарт, хоть куда. Энергии хватит на гол по воротам на Олимпиаде. ))

Во мне много всего, да... это ты еще наблюдаешь лайт версию...все таки я себя еще достаточно сильно конролирую, или собираю обратно, у меня строгий Сатурн, представляешь, что бы было, если бы меня развезло....

[Обитель]

Так вот то состояние души, когда вы единое целое, появляется после того, когда накоплен большой опыт совместного преодоления трудностей.

и что в этом хорошего?
легче вдвоем преодолевается?

[Марфа_М]

В принципе меня несколько раз почти "развозило", мне не понравилось, поэтому вот это "растворяться" - видимо лишнее, противопоказано. Развалился на составные части, потом собираешь себя обратно. В чем смысл? Думаю, смысл в том, чтобы больше так не разваливаться.

[dobrovolya]

Брак это тяжелая работа ... причем для двоих... Но оно того стоит.

почему стоит?
что получает человек от этого?

теоретически - развитие. если рассматривать оношения/брак не как цель существования, а как инструмент оттачивания определенных граней души, у каждого - своих, то, наверное, брак - самый эффективный инструмент, хотя чаще всего отнюдь не безболезненный

[Обитель]

Т.е. я просто уже знаю, как они проявляются негативно, а как они проявляются позитивно.

а почему вы так любовь воспринимали?
если не секрет

почему (как) у вас сформировалось такое восприятие любви?
о котором вы говорите:

Это мое восприятие любви привело к такому результату.
Это сейчас понимаю, что любовь это не чувство, это совсем другое...

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

поэтому вот это "растворяться" - видимо лишнее, противопоказано.

а думаешь от чего это бывает?

[Татьяна]

Обитель,

и что в этом хорошего?

Наверное, только его наличие

легче вдвоем преодолевается?

А тут похуже дело обстоит

Спойлер

— Как больно, милая, как странно,
Сроднясь в земле, сплетясь ветвями,-
Как больно, милая, как странно
Раздваиваться под пилой.
Не зарастет на сердце рана,
Прольется чистыми слезами,
Не зарастет на сердце рана —
Прольется пламенной смолой.

— Пока жива, с тобой я буду —
Душа и кровь нераздвоимы,-
Пока жива, с тобой я буду —
Любовь и смерть всегда вдвоем.
Ты понесешь с собой повсюду —
Ты понесешь с собой, любимый,-
Ты понесешь с собой повсюду
Родную землю, милый дом.

— Но если мне укрыться нечем
От жалости неисцелимой,
Но если мне укрыться нечем
От холода и темноты?
— За расставаньем будет встреча,
Не забывай меня, любимый,
За расставаньем будет встреча,
Вернемся оба — я и ты.

— Но если я безвестно кану —
Короткий свет луча дневного,-
Но если я безвестно кану
За звездный пояс, в млечный дым?
— Я за тебя молиться стану,
Чтоб не забыл пути земного,
Я за тебя молиться стану,
Чтоб ты вернулся невредим.

Трясясь в прокуренном вагоне,
Он стал бездомным и смиренным,
Трясясь в прокуренном вагоне,
Он полуплакал, полуспал,
Когда состав на скользком склоне
Вдруг изогнулся страшным креном,
Когда состав на скользком склоне
От рельс колеса оторвал.

Нечеловеческая сила,
В одной давильне всех калеча,
Нечеловеческая сила
Земное сбросила с земли.
И никого не защитила
Вдали обещанная встреча,
И никого не защитила
Рука, зовущая вдали.

С любимыми не расставайтесь!
С любимыми не расставайтесь!
С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,-
И каждый раз навек прощайтесь!
И каждый раз навек прощайтесь!
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!

Никого не защищает рука, зовущая (ждущая) вдали....

[Водолей]

Но это же то, что ЧУВСТВУЕТСЯ!!! А ум говорит - ты пришла в мир одна и голая, и так же и уйдешь - одна!
.... только со своим опытом....

Но этот опыт останется с тобой навсегда . И обязательно будет греть душу... когда ей станет трудно или одиноко...
И поможет понять другого человека, который испытывает это чувство, или , что важнее, поможет понять, почему так больно тому, кто это чувство потерял..
В конце концов главная характеристика души это сострадание - способность своей душой почувствовать ТО, что чувствует другой человек.
А это возможно только в одном случае - если у тебя есть опыт этого чувствования.

[Марфа_М]

Добавлено Пт, 10 декабря 2021, 14:49:

поэтому вот это "растворяться" - видимо лишнее, противопоказано.

а думаешь от чего это бывает?

Не знаю, я точно не растворялась, я могу эмоционально развалиться, это да.
Что такое раствориться, я не понимаю.

Это наверное кумирство какого-то состояния....

[mimo]

ну, в тебе азарт, хоть куда. Энергии хватит на гол по воротам на Олимпиаде. ))

Во мне много всего, да... это ты еще наблюдаешь лайт версию...все таки я себя еще достаточно сильно конролирую, или собираю обратно, у меня строгий Сатурн, представляешь, что бы было, если бы меня развезло....

Да, моя цитата. ))

Поскромничал. Думал, Марфа обидится. Удалил.

[Марфа_М]

Но это же то, что ЧУВСТВУЕТСЯ!!! А ум говорит - ты пришла в мир одна и голая, и так же и уйдешь - одна!
.... только со своим опытом....

Но этот опыт останется с тобой навсегда . И обязательно будет греть душу... когда ей станет трудно или одиноко...
И поможет понять другого человека, который испытывает это чувство, или , что важнее, поможет понять, почему так больно тому, кто это чувство потерял..
В конце концов главная характеристика души это сострадание - способность своей душой почувствовать ТО, что чувствует другой человек.
А это возможно только в одном случае - если у тебя есть опыт этого чувствования.

так, понятно, поплыли

[Марфа_М]

ну, в тебе азарт, хоть куда. Энергии хватит на гол по воротам на Олимпиаде. ))

Во мне много всего, да... это ты еще наблюдаешь лайт версию...все таки я себя еще достаточно сильно конролирую, или собираю обратно, у меня строгий Сатурн, представляешь, что бы было, если бы меня развезло....

Да, моя цитата. ))

Ну извините... ладно, пойду поработаю... потрачу энергию в полезном направлении.... а то сейчас случится... массовый заплыв.

[Татьяна]

Марфа_М,

Это наверное кумирство какого-то состояния....

...от слова - наверное!

[Марфа_М]

Татьяна, не, ну объясните, как можно себя потерять? даже если вы выключились на 5 минут или на час... или на несколько суток, предположим, у вас отключилась воля, а чувства пошли во все стороны, это же не может длиться долго. Потом придется собрать чувства в равновесное состояние, а волю вернуть на место.
В чем тогда смысл растворения? В опыте?
Ну был он и был, это же не значит что и вы дальше живете теперь растворенная?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Точнее, так даже если растворились, вам нужно опять перестроиться, и собрать свою новую структуру, иначе вы просто развалитесь.
И новая структура - это опять вы, ну уже другая.
Отсюда вывод: потери "себя" не сущестует на длительном промежутке времени.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
По сути вас дернуло наверх... вам нужно выровниться в горизонтали... потом вас опять дернуло наверх (или вниз), опять нужно выровняться в горизонтали... нет потери себя, такого просто не существует, имхо

[Водолей]

а почему вы так любовь воспринимали?
если не секрет

почему (как) у вас сформировалось такое восприятие любви?

Мне по молодости казалась, что любовь это то ЧУВСТВО, которое я ощущаю к человеку, в которого влюбилась.
А влюблялась я насмерть, прорастая всем естеством в нем...
Но проходило время и это чувство уходило... И не важно по какой причине - меня предавали или я предавала (всего было достаточно). И всегда уход любви сопровождался чудовищной душевной болью.
У меня странная судьба (по гороскопу - много любви и много боли), которая дала возможность раз 8 любить как Ромео и Джульетта...
Мне понадобилось многовато времени, чтобы задаться вопросом о том, а любовь ли это чувство, если оно легко переходит то в ненависть, то в ничто ?
И накопившийся опыт помог получить другие состояния сознания, которые дали возможность увидеть (почувствовать), что любовь это не чувство, а состояние сознания.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

не, ну объясните, как можно себя потерять?

Это невозможно объяснить, потому что это в некотором роде "образ сознания" - результат опыта, который можно пережить только самому.
Это то, о чем часто пишу : невозможно слепому с детства человеку объяснить, что такое цвет, потому что "цвет" это образ сознания - некоторое чувственное переживание, в результате которого у человека этот самый образ появляется.

[Обитель]

Не знаю, я точно не растворялась, я могу эмоционально развалиться, это да.
Что такое раствориться, я не понимаю.

ну вы же пытайтесь какими то глаголами описывать состояния
может вы обе об одном говорите

[Марфа_М]

А влюблялась я насмерть, прорастая всем естеством в нем...

так не бывает, это фантазия, скорее всего вы даже не понимали, кто перед вами, что за человек, и прорасти в другого крайне сложно и это требует много времени, длительного общения. И прорастание в другого - это другие эмоции, это не страсть, имхо

Скорее всего другой человек - это просто раздражитель ваших собственных эмоций... он их дергает, вы в ответ уходите в определенное собственное состояние и называете это для себя любовью. Кто перед вами вы при этом можете даже не понимать - это лишнее, главное, что он дернул как надо.

[Обитель]

Мне понадобилось многовато времени, чтобы задаться вопросом о том, а любовь ли это чувство, если оно легко переходит то в ненависть, то в ничто ?

и что вы решили?
что это было?