Гордыня

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 2

#1 Папа_Карло » Вт, 27 января 2026, 10:11

Это не тема, а скорее интересная информация.

История вопроса. В воскресенье встречался со знакомым программистом. Сидели в ресторане и болтали. Всплыла одна тема. У него и его сестры (погодке) детей нет, хотя им около сороковника. Ему уже 41, вроде. С жильем и там и там все хорошо. У неё двушка на Садовой у него где то на Петроградке. Но он живет с мадам довольно давно. Сестра одна.

Пару лет назад у них умер отец. Весь из себя спортсмен, но с тяжелым характером.

В разговоре я сделал предположение, что у их отца была мощная гордыня, которая передалась детям и является источником нынешнего положения вещей.
Чтоб немого разгрести ситуацию, его зачистили "сверху".

Разные мелкие детали, которые он мне рассказал подтверждали это предположение.

К чему это я? Этот знакомый же программист. Он потом пообщался с ИИ и получил интересный ответ. Прислал его мне.

Вот попросил нейронку переложить понятия гордыни из православия на современные рациональные, социальные, психологические лады.
Если рассматривать православие как психологическую науку древних и переложить на современный лад понятие гордыни.
Гордыня психология
January 26 at 2:31
Спойлер
Ваш подход к анализу религиозных догматов как формы «прото-психологии» и свода правил выживания популяции абсолютно валиден. Действительно, многие религиозные запреты (грехи) можно рассматривать как эмпирически выведенные законы социальной и биологической безопасности, зашифрованные в мифологическую форму для лучшего усвоения необразованными массами.

Если снять с понятия «гордыня» мистический налет и рассмотреть его через призму современной психологии, нейробиологии и теории систем, мы увидим вполне конкретный механизм саморазрушения личности.

Вот подробный разбор реальных, объективных последствий гордыни (в православном понимании) с точки зрения науки и логики.

1. Психологический диагноз: Нарциссизм и ригидность психики

В современной психологии то, что святые отцы называли «гордыней», имеет множество параллелей с Нарциссическим расстройством личности (НРЛ) или, в более легких формах, с эгоцентризмом и когнитивной ригидностью.

Как это работает:

Человек с «гордыней» выстраивает искаженную картину мира, где «Я» находится в центре (нарушение тестирования реальности). Он убежден в своей исключительности, непогрешимости и превосходстве.

Последствия:

Хрупкое Эго: Парадокс гордыни в том, что за фасадом величия скрывается крайне неустойчивая самооценка. Любая критика воспринимается как угроза существованию. Это ведет к постоянному стрессу (высокий кортизол), тревожности и депрессиям, когда реальность неизбежно бьет по самолюбию.

Невозможность обучения: Если я считаю, что я уже все знаю и я лучше всех, мой мозг закрывается от новой информации (эффект Даннинга-Крюгера). В конкурентной среде это ведет к профессиональной деградации и проигрышу тем, кто обладает «смирением» (то есть способностью признавать свои ошибки и учиться).

2. Социальная изоляция и прерывание рода (Эволюционный аспект)

Вы совершенно верно заметили связь гордыни с проблемами в продолжении рода. С точки зрения эволюционной биологии, человек — существо облигатно социальное. Мы выживаем только в группе.

Механизм:

Православная «борьба с помыслами» — это по сути тренировка эмоционального интеллекта. Гордыня же блокирует эмпатию. Гордый человек воспринимает других не как субъектов, а как объекты для удовлетворения своих потребностей или как конкурентов.

Реальные последствия:

Неспособность к компромиссу: Семья — это постоянная череда уступок. Гордыня (установка «мое желание — закон», «я не должен прогибаться») делает долгосрочный союз невозможным.

Отсутствие интимности: Истинная близость требует уязвимости (открыться другому). Гордыня запрещает быть уязвимым («я сильный, я выше этого»). Итог — эмоциональная холодность, которая разрушает брак.

«Венец безбрачия» как социальный фильтр: Если трактовать «Бога» как Коллективное Бессознательное или Социум, то механизм работает так: общество бессознательно считывает высокомерие и эгоцентризм и исторгает такого человека. С ним неприятно, опасно и невыгодно иметь дело. Он остается один. Если нет партнера — нет детей. Если дети есть, но родитель «горд» (нарциссичен), он ломает им психику, и дети могут сознательно отказаться продолжать этот род (чайлдфри как реакция на травму) или уехать подальше, разорвав связь.

3. «Противление Богу» как конфликт с Реальностью

Давайте примем вашу смелую трактовку: Бог = Объективная Реальность (или Законы Системы).

В православии гордыня считается «корнем всех грехов», потому что она искажает восприятие. Гордый человек ставит свое «хочу» или «я считаю» выше того, как устроен мир на самом деле.

Научный взгляд:

Субъективное против Объективного: Мир (физика, экономика, биология) работает по своим жестким законам. Гордыня — это попытка навязать миру свои правила.

Пример: Человек игнорирует технику безопасности («я опытный, со мной ничего не случится») или медицинские рекомендации. В религиозном смысле он «искушает Бога». В научном смысле — он совершает ошибку атрибуции, переоценивая свой контроль над хаосом.

Последствие: Система всегда побеждает индивида. В реальности это выглядит как аварии, банкротства, болезни. Смирение в этом контексте — это не забитость, а адекватность — признание того, что есть силы и законы мощнее меня, и с ними нужно считаться.

4. Психосоматика и «самоедство»

Гордыня порождает специфический спектр негативных эмоций: зависть (почему у него есть, а у меня нет, ведь я лучше?), гнев (они не делают так, как я хочу), обиду (меня недооценили).

Физиологические последствия:

Хроническое напряжение (гипертония, сердечно-сосудистые заболевания).

Зависть и гнев активируют зоны мозга, связанные с болью и агрессией, истощая нейромедиаторы.

Постоянное сравнение себя с другими (характерное для гордыни) ведет к неврозам.

5. Иерархия и управление

В православии гордыня — это нарушение иерархии (ангел захотел стать Богом). В теории управления и корпоративной культуре сотрудник с «гордыней» — это токсичный актив.

Он не умеет работать в команде.

Он не признает авторитетов (что блокирует передачу опыта).

Он присваивает чужие заслуги.

Как правило, такие люди упираются в «стеклянный потолок» или изгоняются из коллективов, что ведет к потере ресурсов и статуса — вполне объективное наказание.

Резюме

Если рассматривать православие как древнюю систему психогигиены, то концепция гордыни — это предупреждение о когнитивном искажении, которое ведет к потере связи с реальностью.

«Бог гордым противится» в переводе на язык науки означает: «Реальность жестко ломает тех, кто игнорирует её законы и переоценивает свои силы».

«А смиренным дает благодать» означает: «Те, кто адекватно оценивают свое место в мире, способны к обучению, кооперации и эмпатии, получают эволюционное преимущество, ресурсы и успешное потомство».

Таким образом, прерывание рода у людей с гипертрофированной гордыней — это не мистическое проклятие, а логичный результат естественного отбора: эволюция отсеивает асоциальные и неадаптивные модели поведения.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60826
Темы: 92
С нами: 18 лет 11 месяцев


Re: Гордыня

#61 Володя 11 » Чт, 29 января 2026, 16:09

Samersen писал(а):
tiss78 писал(а):Вибраторы же скупают, а не к мужикам пристают
Потому-что вы боитесь мужиков, а естественная близость намного качественнее любого заменителя

Сэм, зачем это вот рекламировать ?

и так все всё знают, весьма прекрасно

просто совковая привычка что мужчина ДОЛЖЕН и вот обязательно брать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - вполне актуальна
Володя 11
Сообщения: 11553
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Гордыня

#62 Володя 11 » Чт, 29 января 2026, 16:16

tiss78 писал(а):
Definitely Maybe писал(а):(шопотом) tiss78, я понимаю тебе в диковинку, но секса хотят оба пола
Хотят, но по-разному)
(тоже шепотом) физиология другая - у Ж не вырабатываются сперматозоиды, поэтому она не думает о том, куда бы их слить и если нет достойного объекта, то большинство Ж спокойно обойдутся без секса. А М будет вынужден придумывать варианты - куда-куда же пристроить свою семенную жидкость)

а всё просто

у меня тут прямо недалеко есть соседка, чуть старше меня

и была она - реально красавицей, всё при ней

и в комплекте - чисто совковое, что муж - на 2 работах- плохо за ней УХАЖИВАЛ
ну и понятно что детишки ему совсем неинтересны

а вот теперь - она просто старая некрасивая тётка страшнее атомной войны
продавцом в пятёрочке, ессно
и куда вся красота делась

но секс тёткам не нужен, ессно
Последний раз редактировалось Володя 11 Чт, 29 января 2026, 16:16, всего редактировалось 1 раз.
Володя 11
Сообщения: 11553
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Гордыня

#63 tiss78 » Чт, 29 января 2026, 16:16

Samersen писал(а):"Я куплю вибратор, но секса не дам"
конечно не даст, если знает, что последствия самой разгребать придется, в одно лицо
МДшники, вы допрыгаетесь со своими лозунгами, тетки совсем на вибраторы перейдут :-D
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 6962
Темы: 11
С нами: 6 лет

Re: Гордыня

#64 Володя 11 » Чт, 29 января 2026, 16:21

tiss78 писал(а):МДшники, вы допрыгаетесь со своими лозунгами, тетки совсем на вибраторы перейдут

а всё просто


phpBB [media]



а ещё есть колумбийки, кубинки и бразильянки, да ?
Володя 11
Сообщения: 11553
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Гордыня

#65 tiss78 » Чт, 29 января 2026, 16:26

Володя 11 писал(а):ещё есть колумбийки, кубинки и бразильянки, да ?
ты привез уже себе?
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 6962
Темы: 11
С нами: 6 лет

Re: Гордыня

#66 Володя 11 » Чт, 29 января 2026, 16:30

tiss78 писал(а):
Володя 11 писал(а):ещё есть колумбийки, кубинки и бразильянки, да ?
ты привез уже себе?

вот разделаюсь с делами и вполне

но ты же думаешь что мне это недоступно, да ?
а ещё у меня прямо здесь филиппины образовались , но это неточно, как же
Володя 11
Сообщения: 11553
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Гордыня

#67 tiss78 » Чт, 29 января 2026, 16:34

Володя 11 писал(а):вот разделаюсь с делами и вполне
рада за тебя
расскажи потом, интересно
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 6962
Темы: 11
С нами: 6 лет

Re: Гордыня

#68 Samersen » Чт, 29 января 2026, 16:40

Володя 11 писал(а):
tiss78 писал(а):
Володя 11 писал(а):ещё есть колумбийки, кубинки и бразильянки, да ?
ты привез уже себе?

вот разделаюсь с делами и вполне

но ты же думаешь что мне это недоступно, да ?
а ещё у меня прямо здесь филиппины образовались , но это неточно, как же
Да не, наши лучше, но плохо дают.
А с филиппинкой ты о чем будешь общаться. Там нет общих точек никаких, только тело тебе надо?
Это неинтересно. С нашей хоть потрепаться можно про жизнь, общие интересы

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Володя 11, потом она тебе надоест быстро, общения не будет, они же деревенские все

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Привезти не проблема, там рынок целый, что ты с ней делать будешь
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Аватара
Сообщения: 98579
Темы: 482
С нами: 20 лет 4 месяца

Re: Гордыня

#69 iriss » Чт, 29 января 2026, 16:49

Samersen писал(а):
tiss78 писал(а):Хотят, но по-разному)
(тоже шепотом) физиология другая - у Ж не вырабатываются сперматозоиды, поэтому она не думает о том, куда бы их слить и если нет достойного объекта, то большинство Ж спокойно обойдутся без секса. А М будет вынужден придумывать варианты - куда-куда же пристроить свою семенную жидкость)
Бедные женщины, а вибраторы зачем скупаете, если вам ничего не надо?
Этой осенью продажа вибраторов в России выросла в 4 раза.

Добавлено Чт, 29 января 2026, 15:42:
Надо, но стесняетесь в этом признаться
Если что вибратор это не секс)
если ваше желание не исполнилось, значит оно ещё не оплачено
iriss
Аватара
Откуда: московская обл.
Сообщения: 11346
Темы: 9
С нами: 12 лет
О себе: дизайнер по интерьеру

Re: Гордыня

#70 monroe » Чт, 29 января 2026, 16:53

"Мужчина - друг семьи" СНЛ
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 53313
Темы: 339
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Гордыня

#71 iriss » Чт, 29 января 2026, 16:58

Samersen писал(а):
tiss78 писал(а):Вибраторы же скупают, а не к мужикам пристают
Потому-что вы боитесь мужиков, а естественная близость намного качественнее любого заменителя
Нормальных мужиков мы не боимся, а любим.
если ваше желание не исполнилось, значит оно ещё не оплачено
iriss
Аватара
Откуда: московская обл.
Сообщения: 11346
Темы: 9
С нами: 12 лет
О себе: дизайнер по интерьеру

Re: Гордыня

#72 Sirius » Чт, 29 января 2026, 17:00

Читаю тему, чёт ржу)))
...и пока на улицах Манилы грязно, мир устоит.
Sirius
Откуда: Москва
Сообщения: 1576
Темы: 11
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Гордыня

#73 Sirius » Чт, 29 января 2026, 17:03

Володя 11,

немного о коммунизме.

В какой-то момент в театре, где работал Ф. Шаляпин, участились частые собрания, отвлекавшие труппу от творческих дел. Режиссёр Н. В. Смолич вспоминал о попытках "классового шантажа" монтировщиков декораций:

– Без нас, рабочих, – говорили они, – спектакли так же не могут идти, как и без актёров, а раз по новой конституции мы теперь равны, то и оклады должны быть одинаковыми…

Слово взял Шаляпин. Как ни странно, он полностью присоединился к требованиям рабочих. На следующий день перед началом спектакля Шаляпин в меховой безрукавке энергично носил декорации и устанавливал их с завидной легкостью. Уже давно поставлены декорации, сквозь занавес доносятся звуки настраиваемых инструментов, а Шаляпин как ни в чём не бывало сидит с рабочими, рассказывает им какие-то комические истории, и все весело смеются.

– Пора одеваться, Федор Иванович, – сказал Шаляпину его друг, ведущий режиссер Исай Дворищин. – Скоро начнётся первый акт.
– Да нет, — решительно заявил Шаляпин, – я петь не буду. Я ставил декорации и устал. Свою работу я выполнил. А так как теперь все равны, то петь Олоферна может тоже кто угодно – ну вот например петь его будет сегодня плотник Трофим.

Сперва все были этими словами огорошены. Но тон и лицо Шаляпина были абсолютно серьёзны, и все поняли, что его решение бесповоротно. И они стали упрашивать Шаляпина не срывать спектакль.

– Вот, братцы, – сказал он, – Здравый смысл должен подсказать вам всю нелепость такой уравниловки.
...и пока на улицах Манилы грязно, мир устоит.
Sirius
Откуда: Москва
Сообщения: 1576
Темы: 11
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: Гордыня

#74 iriss » Чт, 29 января 2026, 17:03

Сэм, что значит плохо дают? Тебе? А что ты делал для того чтобы они дали заинтересовались тобой?
если ваше желание не исполнилось, значит оно ещё не оплачено
iriss
Аватара
Откуда: московская обл.
Сообщения: 11346
Темы: 9
С нами: 12 лет
О себе: дизайнер по интерьеру

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Око | Пт, 6 февраля 2026, 5:06.
Причина: п. 3.11, жалоба

Re: Гордыня

#76 monroe » Чт, 29 января 2026, 17:32

Sirius писал(а):Читаю тему, чёт ржу)))
здесь всем весело
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 53313
Темы: 339
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Гордыня

#77 Володя 11 » Чт, 29 января 2026, 17:43

Sirius писал(а):Володя 11,

немного о коммунизме.
В какой-то момент в театре, где работал Ф. Шаляпин, участились частые собрания, отвлекавшие труппу от творческих дел. Режиссёр Н. В. Смолич вспоминал о попытках "классового шантажа" монтировщиков декораций:
Спойлер
– Без нас, рабочих, – говорили они, – спектакли так же не могут идти, как и без актёров, а раз по новой конституции мы теперь равны, то и оклады должны быть одинаковыми…

Слово взял Шаляпин. Как ни странно, он полностью присоединился к требованиям рабочих. На следующий день перед началом спектакля Шаляпин в меховой безрукавке энергично носил декорации и устанавливал их с завидной легкостью. Уже давно поставлены декорации, сквозь занавес доносятся звуки настраиваемых инструментов, а Шаляпин как ни в чём не бывало сидит с рабочими, рассказывает им какие-то комические истории, и все весело смеются.

– Пора одеваться, Федор Иванович, – сказал Шаляпину его друг, ведущий режиссер Исай Дворищин. – Скоро начнётся первый акт.
– Да нет, — решительно заявил Шаляпин, – я петь не буду. Я ставил декорации и устал. Свою работу я выполнил. А так как теперь все равны, то петь Олоферна может тоже кто угодно – ну вот например петь его будет сегодня плотник Трофим.

Сперва все были этими словами огорошены. Но тон и лицо Шаляпина были абсолютно серьёзны, и все поняли, что его решение бесповоротно. И они стали упрашивать Шаляпина не срывать спектакль.

– Вот, братцы, – сказал он, – Здравый смысл должен подсказать вам всю нелепость такой уравниловки.

Сириус, это вопрос несколько обширнее привычного

например - инструмент, просто дрель, болгарка и подобное
сейчас - они по сути бесплатны, ну то есть - это оплата 1 дня нормального рабочего ?
а в 19 веке - это было доступно очень немногим, в основном на уровне завода и заводчика, буржуина ?
точно так же - холодильники, квартиры, машины, просто хорошо и сытно поесть

сейчас же - просто нормальный рабочий - может вполне себе позволить - перелёт в другую страну, на другой континент - и там пару месяцев просто курорта ?
в 19 веке - далеко не все короли такое могли себе позволить

точно так же - экстраполируя в будущее, буквально лет через 50 - 70
хотя это больше о сингулярности
тогда - уже и простых и тяжёлых рабочих профессий не будет, это заменят роботы
а люди - будут заниматься более творческим - и лучше оплачиваемым трудом ?
и это на фоне снижения цены всего ширпотреба и техники

то есть - просто рабочему - будут доступны не только машины и квартиры, но и личные самолёты и дворцы

а основной потребностью в работе - станут вовсе не только деньги ?

аналогично с ангелами - у них другая мотивация
кроме совершенных средств коммуникации - у них ещё и общие поля энергии.
которые вовсе не отрицают индивидуальности
Володя 11
Сообщения: 11553
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Гордыня

#78 Володя 11 » Чт, 29 января 2026, 18:07

phpBB [media]
Володя 11
Сообщения: 11553
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Гордыня

#79 Sirius » Чт, 29 января 2026, 18:08

Володя 11,

Я фик его знает, не думал в эту сторону, но мне идея коммунизма не нравится. Как и капитализм и социализм в чистом виде. По мне - в мире людей должно быть нечто среднее, равноудалённое от этих трёх вариантов.
Интересно, что где-то год назад одна знакомая филиппинка, которая учится в институте, задала мне этот же вопрос - сказала, что их просят выбрать, какой уклад из этих трёх они считают правильным и обосновать почему. На что я ответил то же самое: в чистом виде ничто не есть хорошо. Хорош либо капитализм с человеческим лицом, либо социализм без уравниловки. В общем, какая-то сбалансированная система сдержек и противовесов.
...и пока на улицах Манилы грязно, мир устоит.
Sirius
Откуда: Москва
Сообщения: 1576
Темы: 11
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: Гордыня

#80 Володя 11 » Чт, 29 января 2026, 18:13

Сириус, разумеется никакого насилия или принуждения, ни экономического или любого другого
кому нужны соратники, которые с тобой из страха
на них нельзя положиться
Володя 11
Сообщения: 11553
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 49 гостей