Отмененное дворянство во всем мире

[Аши]

(в описании ниже не путать дворянство с крепостным правом) крепостное право - плохо, это по сути рабство. А вот дворянство - хорошо.

Во всем мире отменили дворянство под тем или иным предлогом. Кроме Англии. Но оно сейчас по сути там тоже в остаточной форме. То есть реальных каких то активностей дворяне не производят. Вся разница только в том что у них остались деньги.

Но смотрите что получается, без дворянства любая карьера, любые заработки, они по сути обесценены. Ну вот скажем заработал предприниматель денег на продаже масла. Вся разница в его жизни - только в том что он теперь с деньгами. Все.
То ли дело раньше дворянин. Вот он выходит на улицу, любуется на листочек, чинно сидит на лавочке, прячет в жилет часы. Он спокоен, все хорошо. Он не крутиться как козел какой то стараясь заработать. Ему по сути и деньги то не очень нужны, они вторичны для него.
Дворянин мог нормально гулять, наслаждаться природой, проводить приемы, пикники. Он не работает как не в себя. Ибо дворянство главнее денег.
А теперь дворянство отменили, и получается все вынуждены думать как бы заработать. Особого кошмара это достигло в америке, и сейчас все хуже в китае.
Что то тут не так. Получается как бы недостижимая жизненная цель. как ни крутись, а дворянином не станешь. А деньги особого плюса то и не дают. В них мало возможностей на самом деле. Богатый дворянин - дворянство = мещанин

[Samersen]

Большинство дворян жили в праздности и разврате

Это и притягивает Аши, я его раскусил.
Хочет занимать должность и ничего не делать.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Главное выбрать сочнее утку и закатить пир.
И чтоб подлива была свежая.
Да девка ждала в сенях.
Вот это желание Аши между строк.

Добавлено спустя 2 минуты:
Он же там писал в первом посте - главное чтоб не работать

[Аши]

Ну так это уже они потом скатились. А изначально то само слово - благородный. Значит и возродится заново могут, в том, лучшем виде.

[Samersen]

Ну так это уже они потом скатились

Так эти так же скатятся. И ты вместе с ними.
Утка пожирнее, да девка ждет в сенях. Исход известен

[Аши]

главное для дворян совсем другое. у тебя просто недостаточно возвышенное понимание.

[Samersen]

Вот здесь ты влип Аши!
Очень предсказуем в своих желаниях.
Иди работать.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

главное для дворян совсем другое. у тебя просто недостаточно возвышенное понимание.

Какое внимание?
Утка и девка. Всё. Занавес.

[Аши]

Утка и девка у меня и так есть. А дворянин ведет возвышенную жизнь. Ну логику включи! Благо-родный.

[Samersen]

Утка и девка у меня и так есть. А дворянин ведет возвышенную жизнь. Ну логику включи! Благо-родный.

Через полгода он отьест брюшко и будет слюни пускать по вечерам.
Исход же известен, все это было.

Добавлено спустя 50 секунд:
Поэтому надо работать.
Как Профессор, как Путин, Бэкхэм и т.д.

[Аши]

Ты видишь то что ушли богатые руководители. На самом деле ушла честь, правда, достоинство, правое дело, опора духовная.

[Samersen]

Аши, так жизнь другая стала, ритм жизни в разы быстрее стал.
Нет той размеренности прошлых веков, лошадей нет, кучеров, столбовых и т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Аши, если современного человека забросить в то время, он офигеет от неспешки. И наоборот, если оттуда сюда, он офигеет от ритма современного города

[Аши]

Самерсен без дворянства мы получили холодный недружелюбный мир, без возможностей вне денег. То есть правды нет.

[Samersen]

Аши, дворянство фиговое пошло, мир оказался сильнее.

[Аши]

Ну причины дело сотое. В том плане что это сложный вопрос философский. Я о самом факте потери.

[Янтарь]

Дворянство паразитировало на народе, отдельные просветители - это капля в море.

[Samersen]

Дворянство паразитировало на народе, отдельные просветители - это капля в море.

Аши не сможет парировать

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Ну цель Аши в его первом посте - не работать и иметь привелегии

[Аши]

Как дворянство могло паразитировать на народе если дворянство локомотив фундаментально нравственного прогресса оно говорило куда народу идти ну вот все фразы там кто мы без этого там дядьки осиротели мы и так далее

[Янтарь]

Надо изучать историю (хотя что ты делал в школе на этих уроках? ), тогда бы эти вопросы не возникли.

Дворянство не двигало нравственный прогресс - оно низводило простой народ на уровень скота. И относилось к нему соответственно. За что в итоге и поплатились.

Коротко об угнетении (чат джипити):

Вот обобщённое объяснение того, как дворянство угнетало народ в разные эпохи и странах — без привязки к одной конкретной стране, а в историко-социальном смысле.

1. Социальное неравенство и наследственная власть

Во многих странах дворянство (аристократия, знать) было замкнутым сословием, получавшим власть и привилегии по рождению, а не по заслугам.

Народ, напротив, оставался внизу социальной лестницы — крестьяне, ремесленники, городская беднота.

Законы и традиции закрепляли их зависимость: дворяне управляли землями, а крестьяне были вынуждены работать на них.

Это создавало жёсткую иерархию, где богатство и власть концентрировались в руках немногих.

2. Экономическое угнетение

Главным источником богатства дворян были земли и труд простых людей.

Крестьяне обязаны были платить налоги, ренту, оброк или барщину.

Во многих странах (в Европе, Азии, Латинской Америке) существовали формы крепостной зависимости или долгового рабства.

Дворяне пользовались трудом народа, почти не давая взамен экономических прав или свобод.

Такой порядок поддерживал экономическую стагнацию и не позволял большинству населения улучшить свою жизнь.

3. Правовое и политическое неравенство

Дворяне имели особые законы и суды, а народ — почти не имел защиты.

Простолюдины могли быть сурово наказаны за малейшее неповиновение.

Дворяне часто освобождались от налогов, имели доступ к власти, армии, образованию.

Народ был исключён из управления страной: ни выбора, ни представительства.

Это закрепляло идею, что одни "рождены править", а другие — "служить".

4. Культурное и идеологическое господство

Дворянство утверждало своё превосходство через религию, образование и культуру.

Религиозные и политические идеологи нередко оправдывали неравенство как «божественный порядок».

Простых людей считали «непросвещёнными», «грубым народом», которому нельзя доверять власть.

Культура и искусство создавались в основном для знати, отражая её ценности.

Так формировалась идеология подчинения, поддерживающая систему угнетения.

5. Сопротивление и перелом

Со временем народ начинал осознавать несправедливость положения.

В разных странах вспыхивали восстания, революции и реформы (крестьянские бунты, буржуазные революции, отмена крепостного права).

Появились идеи равенства, прав человека, демократии.

Это постепенно разрушило власть дворянства, хотя формы неравенства сохранялись и после его падения.

Итог

Дворянство, как правящий класс, веками использовало власть, богатство и закон для поддержания своей привилегированной позиции за счёт большинства населения.
Оно угнетало народ экономически, социально и культурно, пока историческое развитие — рост городов, образование, революции — не привело к ослаблению или ликвидации этого сословия.

[Янтарь]

А теперь о нравственном прогрессе.

Осуществляло ли дворянство нравственный прогресс общества?
1. В целом — скорее нет, чем да

В основной своей массе дворянство не было движущей силой нравственного прогресса.
Главная цель большинства дворян заключалась не в улучшении общества, а в сохранении собственного положения, власти и богатства.

Их мировоззрение зиждилось на иерархии, привилегиях и неравенстве.

Нравственный прогресс же предполагает сострадание, справедливость, уважение к личности, — а эти качества редко совпадали с интересами сословия, жившего за счёт эксплуатации других.

2. Однако были исключения

Не всё дворянство было одинаково.

Среди знати часто появлялись просвещённые дворяне, реформаторы, меценаты, которые способствовали культурному и моральному развитию общества.

Примеры — гуманисты эпохи Возрождения, участники Просвещения, дворяне-реформаторы (в Европе, России, Латинской Америке и др.).

Они поддерживали образование, науку, искусство, идеи гуманизма, иногда выступали против произвола и за смягчение участи простого народа.

Но это были единицы, а не правило. Их деятельность часто шла вопреки интересам сословия, а не благодаря им.

3. Противоречие между личной культурой и общественной моралью

Дворянство действительно внесло вклад в развитие культуры, искусства, рыцарской этики, кодексов чести.

Но этот вклад был узкосословным: он касался только верхушки общества.

«Честь», «благородство» и «долг» относились в первую очередь к поведению дворянина по отношению к равным, но не к простому человеку.

Поэтому нравственные идеалы дворянства не становились общечеловеческими — они не распространялись на всех.

4. Когда нравственный прогресс начался на деле

Истинный нравственный прогресс общества — идеи равенства, гуманизма, прав личности, братства людей — стал распространяться вопреки сословным барьерам, когда:

развилась философия Просвещения,

появились буржуазные революции и движения за свободу,

народ получил образование и политический голос.

Во многом эти перемены были направлены против дворянского мировоззрения.

Вывод

В основной своей массе дворянство не осуществляло нравственный прогресс общества, а, наоборот, задерживало его, охраняя старые порядки и неравенство.
Однако отдельные представители этого сословия, под влиянием идей гуманизма и просвещения, внесли вклад в развитие нравственных и культурных ценностей, которые впоследствии стали достоянием всего человечества.

О чем и было уже сказано выше.

[Аши]

И что так оно за это и поплатилась а я говорю о том что вернуться к истокам дворянства
Когда лорд например венец чести и достоинства

[Янтарь]

И что так оно за это и поплатилась а я говорю о том что вернуться к истокам дворянства
Когда лорд например венец чести и достоинства

Да не было такого никогда. В истоках в том числе. Люди во все времена были одинаковыми, дворяне в том числе. Грабежи, насилие, нарушение клятв и обязательств - обычное дело для раннего феодолизма. Милосердие и доброта считались слабостью. Они даже церкви грабили, в связи с чем церковники пытались повлиять на диких феодолов, постепенно создавая идеал воина-христианина. Но даже новые идеалы и мораль не смогли ничего изменить. Максимум - регулировались отношения в феодальной среде. Народу от этого никакого профита не было. Как был он скотом и имуществом для власть имущих, так и остался. Аналогично относились к женщинам, которая также была всего лишь ресурсом.

[Samersen]

Янтарь просто разгромила Аши.
Впечатала.
Ему нечем крыть.

Добавлено спустя 47 секунд:
Янтарь, давай тебя сделаем дворянкой?
А Аши пусть в подмастерьях ходит