Идеология - что это?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 mimo » Пт, 3 июня 2022, 22:39

Идеология - что это?

------------------------------------
/viewtopic.php?p=3943470#p3943470

mimo писал(а):
veravelios писал(а):Водолей, я думаю , что любая идеология прикрывает интересы какой-то малой группы людей , как бы красиво она ни звучала.

veravelios, и это правильно. Идеология создаётся людьми.

Странно требовать от людей того, что они боятся потерять.

Вопрос.. Кто эти люди? :ninja:

---------------------------------------------------------------

/viewtopic.php?p=3943478#p3943478

mimo писал(а):
veravelios писал(а):mimo, я не от кого ничего не требую. Кто эти люди? В разных странах и в разные времена это были и есть разные люди. Но идеология создаётся для народа. С целью управления им в нужном направлении.

veravelios, т.е. получается, что идеология нужна тогда, когда с народом сложно справиться. :cool:
Последний раз редактировалось mimo Сб, 4 июня 2022, 10:24, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца


Re: Идеология - что это?

#61 veravelios » Сб, 4 июня 2022, 10:00

Водолей, вполне может быть.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
mimo, я не от кого ничего не требую. Кто эти люди? В разных странах и в разные времена это были и есть разные люди. Но идеология создаётся для народа. С целью управления им в нужном направлении.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 23794
Темы: 17
С нами: 12 лет 3 месяца
О себе: https://postimages.org/r

Re: Идеология - что это?

#62 Helenka » Сб, 4 июня 2022, 10:04

veravelios писал(а):Идеология - это одурачивание народа.
не совсем так. ведь это как с аналогией про нож в руках хирурга и убийцы
за идеологией стоят образы, то есть образы выступают инструментом. у тебя же Вера, есть образ счастливой жизни, будущего и т.п, система ценностей? совокупность образов формирует определенную идеологию.
а кто как этим всем пользуется, в каких целях - это уже может служить и для одурачивания, особенно если создать ложные образы, и всякие так сказать пропагандистские
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Идеология - что это?

#63 mimo » Сб, 4 июня 2022, 10:09

veravelios писал(а):mimo, я не от кого ничего не требую. Кто эти люди? В разных странах и в разные времена это были и есть разные люди. Но идеология создаётся для народа. С целью управления им в нужном направлении.

veravelios, т.е. получается, что идеология нужна тогда, когда с народом сложно справиться. :cool:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Идеология - что это?

#64 Папа_Карло » Сб, 4 июня 2022, 10:10

veravelios писал(а):что любая идеология прикрывает интересы какой-то малой группы людей

А идеология рабочего класса и крестьянства?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57447
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Идеология - что это?

#65 veravelios » Сб, 4 июня 2022, 10:11

Helenka, это всегда служит для одурачивания. Потому что счастливая жизнь это просто , она получается при простом следовании своему сердцу. А вот когда начинается трансляция - моё сердце ведёт туда , все должны следовать этим путём , т.е. следование принятой в обществе идеологии , обязательно будет одурачивание , надо же убедить человека , что это единственно верный путь.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Папа_Карло писал(а):
veravelios писал(а):что любая идеология прикрывает интересы какой-то малой группы людей

А идеология рабочего класса и крестьянства?
Что это значит ? Других классов не существует? Или их надо уничтожить и подчинить?
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 23794
Темы: 17
С нами: 12 лет 3 месяца
О себе: https://postimages.org/r

Re: Идеология - что это?

#66 mimo » Сб, 4 июня 2022, 10:16

Папа_Карло писал(а):
veravelios писал(а):что любая идеология прикрывает интересы какой-то малой группы людей

А идеология рабочего класса и крестьянства?

Идеология компьютерщиков.. )
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Идеология - что это?

#67 Марфа_М » Сб, 4 июня 2022, 10:21

Вспомнилась одна дама, у нее в Одноклассинках стоял постоянно профиль "Чутко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь".
Видимо она подразумевала под этим себя - что она своим чутким сердцем что-то там увидела.

При этом она жила с молодым человеком, гораздо младше ее, которого она при помощи разных эмоциональных манипуляций достаточно так, грамотно обработала... ну начать с того, что якобы ради него она ушла от мужа и т.п... Короче, этот парень в силу неопытности и собственной мании величия решил, что он во-первых крутой, а во-вторых, с ней обязательно нужно начать жить и играть в семью... ведь она же его так любит. А он то ее никогда не любил, но она своим "чутким сердце" видимо не разглядела.

Ну в итоге у нее смерть от рака, а у него попытки найти смысл жизни после многолетней жизни во вранье, которая ему ничего не принесла.
Последний раз редактировалось Марфа_М Сб, 4 июня 2022, 10:31, всего редактировалось 1 раз.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61507
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: Идеология - что это?

#68 Водолей » Сб, 4 июня 2022, 10:22

veravelios писал(а):Но идеология создаётся для народа. С целью управления им в нужном направлении.
Это просто такой уровень сейчас у народа, который не желает во всем разбираться сам, и отдает разработку идеологии власть придержащим.
В СССР каждого ребенка в школе приучали к тому, что он обязан разбираться в политической обстановке... так называемые политинформации.
И не важно, что информация подавалась под конкретной идеологией - люди привыкали к тому, что им не безразлично, как живут другие государства, и что конкретно у них происходит.
Именно поэтому сейчас большинство русских смогло разобраться в том, что происходит на самом деле... в отличие от Европы и особенно Америки, где людям интересны лишь свои сугубо шкурные интересы.
И так они не умеют разбираться в происходящем, их и дурят по полной схеме..

Добавлено спустя 3 минуты:
veravelios писал(а):Потому что счастливая жизнь это просто , она получается при простом следовании своему сердцу.
К сожалению, жизнь демонстрирует иное.
Человек пришел на Землю, чтобы научиться быть счастливым, а не для того, чтобы просто жить счастливо...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8406
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Идеология - что это?

#69 Папа_Карло » Сб, 4 июня 2022, 10:25

veravelios писал(а):Что это значит ? Других классов не существует? Или их надо уничтожить и подчинить?

А это означает, что это большинство населения, а не маленькая его часть.

Понятно, что лучше большинство подчинить меньшинству. :-D :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57447
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Идеология - что это?

#70 mimo » Сб, 4 июня 2022, 10:27

Папа_Карло писал(а):
veravelios писал(а):Что это значит ? Других классов не существует? Или их надо уничтожить и подчинить?

А это означает, что это большинство населения.


Папа_Карло, в 1930-ых.. В Германии было больше немцев, чем других наций..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Идеология - что это?

#71 Водолей » Сб, 4 июня 2022, 10:27

Папа_Карло писал(а):А это означает, что это большинство населения, а не маленькая его часть.
Да, какая разница, какое количество людей поддерживает идеология ?
Главное, что она конкретно поддерживает : какую идею пытается реализовать по факту.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8406
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Идеология - что это?

#72 Папа_Карло » Сб, 4 июня 2022, 10:28

veravelios писал(а):надо же убедить человека , что это единственно верный путь.

А вообще откуда у человека появляется понятия пути? Только не рассказывайте басни. Реальные маугли показали, что человек существо социальное.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57447
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Идеология - что это?

#73 mimo » Сб, 4 июня 2022, 10:28

mimo писал(а):
Папа_Карло писал(а):
veravelios писал(а):Что это значит ? Других классов не существует? Или их надо уничтожить и подчинить?

А это означает, что это большинство населения.


Папа_Карло, в 1930-ых.. В Германии было больше немцев, чем других наций..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Идеология - что это?

#74 Папа_Карло » Сб, 4 июня 2022, 10:31

Водолей писал(а):Да, какая разница, какое количество людей поддерживает идеология ?

Разница в том, что это был вопрос на конкретный тезис.

veravelios писал(а):что любая идеология прикрывает интересы какой-то малой группы людей
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57447
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Идеология - что это?

#75 КТБ XVI » Сб, 4 июня 2022, 10:32

mimo писал(а):Идеология - что это?
Это формирование определенного образа жизни, с определенными, принятыми ценностями. Не важно, принятыми по велению своего сердца или навязанными воспитанием
Не убий, почитай родителей, не прелюбодействуй и т.д. это и есть идеология
То, что человек принимает для себя, как допустимое и желаемое
Без идеологии, как отдельного человека, так и государства не существует.
КТБ XVI

Re: Идеология - что это?

#76 Helenka » Сб, 4 июня 2022, 10:33

veravelios писал(а):это просто
нужно еще учесть, что человек живет в обществе, и нужно увязать сердца и умы всех в какую то общую систему на благо этого общества, и чтоб не поубивали друг друга и развивались)
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Идеология - что это?

#77 Водолей » Сб, 4 июня 2022, 10:41

Папа_Карло писал(а):Разница в том, что это был вопрос на конкретный тезис.
Зачем отвечать на некорректные высказывания так же некорректно? :wacko:

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
КТБ XVI писал(а):Это формирование определенного образа жизни, с определенными, принятыми ценностями.
Это не правда.
Идеология тем и опасна, что она всего лишь пропагандирует ценности, а не формирует образ жизни с этими ценностями.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8406
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Идеология - что это?

#78 mimo » Сб, 4 июня 2022, 10:47

Водолей писал(а):Мы при СССР пытались воспитать человека для идеального общества, не понимая, что жить в нем может только идеальный человека.

Водолей, понимали, но врали самому себе. :pardon:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Идеология - что это?

#79 Brittany » Сб, 4 июня 2022, 10:48

veravelios писал(а):Идеология - это одурачивание народа.

veravelios писал(а):Водолей, я думаю , что любая идеология прикрывает интересы какой-то малой группы людей , как бы красиво она ни звучала.
veravelios писал(а):Но идеология создаётся для народа. С целью управления им в нужном направлении.

veravelios писал(а):это всегда служит для одурачивания. Потому что счастливая жизнь это просто , она получается при простом следовании своему сердцу.

veravelios, действительно, государство это сам народ, во главе которого стоит государственный аппарат,
который управляет этим народом.
А человекам необходимы смыслы,
о которых упорно пишет Папа Карло. Идеология конкретного государства и содержит в себе
эти смыслы. Счастливая жизнь одного человека не равна счастливой жизни
государства.
Отнюдь не любая идеология прикрывает интересы какой-то малой группы людей: здесь необходимо рассматривать
конкретные примеры.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69486
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Идеология - что это?

#80 Водолей » Сб, 4 июня 2022, 11:04

mimo писал(а):
Водолей писал(а):Мы при СССР пытались воспитать человека для идеального общества, не понимая, что жить в нем может только идеальный человека.

Водолей, понимали, но врали самому себе. :pardon:
Не врали, а просто не знали, как конкретно сформировать идеальное мировоззрение.
Они думали, что можно этого достичь, совершая конкретные поступки (помните у Маяковского "Что такое хорошо, а что такое плохо"?). Ну, все основатели советской идеологи ведь выросли из религии, где послушание есть залог попадания в рай.
А суть оказалась не в поступках, а в мотивациях, которая заложена природой в человека.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8406
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 34 гостя