Москва – Петушки

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Sirius » Пт, 10 июля 2020, 5:40

Рассказ, который, думаю, прочитало большинство местного населения. Когда обсуждаю его с другими, выясняется, что мы очень по-разному его воспринимаем. Кто желает, изложите кратенько, в паре-тройке фраз, что о нём думаете: нравится / не нравится и почему, свою оценку. Потом тоже выскажусь.
...и пока на улицах Манилы грязно, мир устоит.
Sirius
Автор темы
Откуда: Москва
Сообщения: 1513
Темы: 11
С нами: 18 лет 7 месяцев


  • 1

Re: Москва – Петушки

#61 Барса23 » Пт, 10 июля 2020, 20:22

rimi писал(а):Барса23, а что вас так восхитило во всем этом ?
всё. а больше всего: "Ты придешь прощенья ко мне просить, а я выйду во всем черном, обаятельная такая"

"Мое недоумение разделяла вся Европа. А бабушка моя, глухонемая, с печки мне говорит: «Вот видишь, как далеко зашла ты, Дашенька, в поисках своего „я“!»"

"подошел, выбил мне четыре передних зуба и уехал в Ростов-на-Дону, по путевке комсомола…""

:tongue:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать — В Россию можно только верить.
Барса23
Сообщения: 3405
Темы: 110
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Москва – Петушки

#62 rimi » Пт, 10 июля 2020, 20:29

Барса23 писал(а):
rimi писал(а):Барса23, а что вас так восхитило во всем этом ?
всё. а больше всего: "Ты придешь прощенья ко мне просить, а я выйду во всем черном, обаятельная такая"

"Мое недоумение разделяла вся Европа. А бабушка моя, глухонемая, с печки мне говорит: «Вот видишь, как далеко зашла ты, Дашенька, в поисках своего „я“!»"

"подошел, выбил мне четыре передних зуба и уехал в Ростов-на-Дону, по путевке комсомола…""

:tongue:
:grin:

что то я подустала за неделю и не включилась сразу в этот юмор. :grin:
rimi
Аватара
Сообщения: 4718
Темы: 1
С нами: 4 года 8 месяцев

Re: Москва – Петушки

#63 Папа_Карло » Пт, 10 июля 2020, 20:36

rimi,
Ну это же сюр...
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57462
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Москва – Петушки

#64 Brittany » Пт, 10 июля 2020, 20:37

Папа_Карло писал(а):rimi,
Ну это же сюр...
Почему сюр? Народный юмор.Живой.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69493
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Москва – Петушки

#65 rimi » Пт, 10 июля 2020, 20:38

Папа_Карло писал(а):rimi,
Ну это же сюр...

что бы это понять нужно наверное все почитать. а отрывок - прикольный. но меня не захватило. :grin:
rimi
Аватара
Сообщения: 4718
Темы: 1
С нами: 4 года 8 месяцев

Re: Москва – Петушки

#66 Барса23 » Пт, 10 июля 2020, 20:45

"Месяцок поблядую и под поезд брошусь! А потом пойду в монастырь и схиму приму!" :tongue:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать — В Россию можно только верить.
Барса23
Сообщения: 3405
Темы: 110
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Москва – Петушки

#67 Фея369 » Пт, 10 июля 2020, 20:47

........"Зато у моего народа – какие глаза! Они постоянно навыкате, но – никакого напряжения в них. Полное отсутствие всякого смысла – но зато какая мощь! (Какая духовная мощь!) Эти глаза не продадут. Ничего не продадут и ничего не купят. Что бы ни случилось с моей страной, во дни сомнений, во дни тягостных раздумий, в годину любых испытаний и бедствий – эти глаза не сморгнут. Им все божья роса…

Мне нравится мой народ. "
Фея369
Аватара
Сообщения: 12008
Темы: 355
С нами: 12 лет 10 месяцев

Re: Москва – Петушки

#68 Папа_Карло » Пт, 10 июля 2020, 20:47

Brittany писал(а):Народный юмор.Живой.

Живой, но не народный. Если народный, то эстетствующего народа.

"красивое название "Дух Женевы""

"В нем нет ни капли благородства, но есть букет. Вы спросите меня: в чем загадка этого букета?

"А в том разгадка, что "белую сирень", составную часть "духа Женевы", не следует ничем заменять"

то вам не "белая сирень", даже в нравственном аспекте, не говоря уж о букетах".

Средство от потливости ног — 50 г.
Пиво "Жигулевское" — 200 г.

:-D :-D :-D :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57462
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Москва – Петушки

#69 Brittany » Пт, 10 июля 2020, 20:49

Папа_Карло писал(а):Живой, но не народный. Если народный, то эстетствующего народа.
Я о том отрывке,который Барса запостила.
Ты другие цитаты взял.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69493
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Москва – Петушки

#70 Папа_Карло » Пт, 10 июля 2020, 20:51

Brittany писал(а):Я о том отрывке,который Барса запостила.

а там то же самое. Сплошные аллюзии.

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
Барса23 писал(а):"Месяцок поблядую и под поезд брошусь! "

Краткое содержание романа Толстого. :-D

Барса23 писал(а):" потом пойду в монастырь и схиму приму!"

Краткое содержание романа Тургеньева. :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57462
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Москва – Петушки

#71 rimi » Пт, 10 июля 2020, 21:04

Папа_Карло писал(а):Барса23 писал(а):
"Месяцок поблядую и под поезд брошусь! "

Краткое содержание романа Толстого.


я тоже про Анну вспомнила на этом месте. :grin:
rimi
Аватара
Сообщения: 4718
Темы: 1
С нами: 4 года 8 месяцев

Re: Москва – Петушки

#72 Папа_Карло » Пт, 10 июля 2020, 21:10

А второе Лиза из Дворянского гнезда...
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57462
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Москва – Петушки

#73 Барса23 » Пт, 10 июля 2020, 21:16

Еще у Бунина есть "Чистый четверг"
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать — В Россию можно только верить.
Барса23
Сообщения: 3405
Темы: 110
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Москва – Петушки

#74 rimi » Пт, 10 июля 2020, 21:17

Папа_Карло писал(а):А второе Лиза из Дворянского гнезда...


ну с Карениной аналогии более четкие. :-D видимо из-за поезда. :grin:
rimi
Аватара
Сообщения: 4718
Темы: 1
С нами: 4 года 8 месяцев

Re: Москва – Петушки

#75 oldsatana » Пт, 10 июля 2020, 21:28

rimi писал(а):
Папа_Карло писал(а):rimi,
Ну это же сюр...

что бы это понять нужно наверное все почитать. а отрывок - прикольный. но меня не захватило. :grin:
Мечтатель передает:

Детям до 55 лет читать сие произведение бесполезно, поскольку они практически не жили самостоятельной взрослой жизнью в советскую эпоху.
Тем более, что Петушки находятся за 101-ым км от Москвы, куда ссылали всех подозрительные элементы, под которых не находилось более жесткой статьи, как например, за то же диссидентство.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Москва – Петушки

#76 Марк » Сб, 11 июля 2020, 3:47

Sirius
Есть два дела, которые в чем то очень схожи. Подготовка и ожидание прихода Нового года и заготовки , и предвкушение застолья с обильным алкоголем и закуской. Гораздо приятнее идти в магазин, рыскать по супермаркету, выбирать любимый алкоголь, закуску к нему. Затем мечтать о часе, когда наконец позволишь себе открыть бутылку и налить первую рюмку в обществе приятеля. Или в компании с долгожданной кинокомедией. Чем сам процесс пития.
Так же увлекательно и талантливое чтиво об чьих то алкогольных историях, приключениях, анекдотах, чудных случаев и даже бедах, по вине водки. Но вот самому пить, участвовать в этих историях и мордобитиях никакого удовольствия в реалиях не представляют. А вот вспоминать их в теплой компании, в безопасности, да под коньячок грузинский под хачапури, хинкали, сулугуни, аджику и шашлык из свинины - просто прелесть! :approve:
Так и Москва-Петушки. Читать о забавном путешествии Венечки увлекательно. Но вот самому с тяжелого бодуна, да в пасмурную погоду ехать в мрачном , воняющем табачным перегаром и потом, вагоне электрички. В тамбуре травить себя "слезами комсомолки" или дешевой теплой водкой с карамелькой на закусь, никак не прельщает.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Москва – Петушки

#77 rimi » Сб, 11 июля 2020, 9:31

oldsatana писал(а):Мечтатель передает:

Детям до 55 лет читать сие произведение бесполезно, поскольку они практически не жили самостоятельной взрослой жизнью в советскую эпоху.


Мечтатель а общаться без вот этих подвывертов это слабо ?
или ты считаешь это своим несомненным достоинством ?
для меня это спорно.

а относительно сути твоей мысли - ты ничего не знаешь о моей жизни , и Слава Богу , что-бы как-то что-то оценивать с этой позиции.... :grin:
rimi
Аватара
Сообщения: 4718
Темы: 1
С нами: 4 года 8 месяцев

Re: Москва – Петушки

#78 Папа_Карло » Сб, 11 июля 2020, 10:11

rimi писал(а):для меня это спорно.

Темы сочинений в школе уже другие.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57462
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Москва – Петушки

#79 Папа_Карло » Сб, 11 июля 2020, 10:13

Виктор Ерофеев: "Москва-Петушки" и модель русского духа

80 лет назад родился Венедикт Ерофеев - автор одного из самых знаковых произведений русской литературы, поэмы "Москва-Петушки". О своем однофамильце вспоминает писатель Виктор Ерофеев.

Венедикт Васильевич Ерофеев, которого многие называют Веничкой, - собирательный образ русской мечты. Этому цельному образу исполнилось бы 24 октября 80 лет. После его смерти в 1990 году Венедикта фактически канонизировала вольнодумная интеллигенция, превратив в святого страстотерпца. По Венедикту можно изучать реальную и привлекательную духовность русского человека, бобыля и бессребреника, бунтаря и выпивохи, мыслителя и юмориста, грубого правдолюбца.

Ерофеев был настоящим перекати-полем. Набродившись, как Горький, по всей стране, он, с его идеальным для русского духа желанием быть сразу всем и никем, сменил множество "народных" профессий - от разнорабочего до работника вытрезвителя, был выгнан из разных ВУЗов, включая филфак МГУ, и нигде не задержался.

По характеру он был очень разный на вкус: горький, соленый, сладкий, кислый, перченый, резкий... Он никогда не был, так сказать, приятным во всех отношениях, как гоголевская дама. Но был замечательно красив. Я помню его высоким, уже седым, в шапке-ушанке, слегка сдвинутой набок. Харизма у него была мощная, невыдуманная. Ему несомненно льстили в последние годы жизни дружба с Ахмадулиной, интерес, который проявляли к нему знаменитые актеры и актрисы, но он до конца остался "сам-с-усам", со своими представлениями о жизни и смерти.

Он был отрицанием советско-российской государственности и официального православия. В конечном счете, он обрел свое религиозное место в католицизме, крестившись в московской церкви Святого Людовика. Это было, по всей видимости, протестное выступление.


Он вел дневники, наполненные скоророжденными афоризмами и непритязательными раздумьями, и по русской традиции разум как таковой находился у него под подозрением. Ему импонировала стихия самородящейся истины, энциклопедия Ивана-дурака (при том, что сам он был весьма эрудированным человеком).

Спойлер
Поэма "Москва-Петушки", написанная Венедиктом Ерофеевым в 1970 году, останется навсегда в нашей культуре как выдающийся памятник русского языка и инакомыслия. По Ерофееву, в Советском Союзе только пьяный человек имел отношение к реальности, в то время как трезвый находился в безумном мире. Неспособность его героя приблизиться к Кремлю стала одной из самых сильных метафор диссиденства советской поры, а матерный привкус его творческого словаря давал ощущение головокружительной свободы в эпоху торжества Союза советских писателей.

В первой половине поэмы в прозе "Москва-Петушки" постоянно возникает предлог или приставка "без". Это осознанный и подсознательный отказ автора от всех искушений неправедной жизни. Трагический финал поэмы, предсказавший в какой-то мере онкологическую болезнь автора, говорит о том, что он далек от дешевого шутовства в стране сурового и бесчеловечного климата.

Другие произведения Венедикта Ерофеева, пьесы, эссе о Розанове, а также письма и дневники - это тот самый замечательный хор, в котором по-прежнему солирует "Москва-Петушки".

По своему охвату русской мечты Венедикт Ерофеев более народен, чем Сергей Есенин, и вполне сопоставим с Владимиром Высоцким, хотя, как мне кажется, еще более достоверен.

Наше с ним стопроцентное однофамильство (он и я - В. В. Ерофеевы) дало нам возможность провести не только знаковый вечер "двух Ерофеевых" в московскому кинотеатре в 1987 году, но и оказаться в непростых отношениях. В общем, это была односторонняя любовь, которая для меня была важным творческим стимулом. Отказ Венедикта от строительства русской цивилизации, сохранение себя в пьяной нирване, мне сегодня кажется крайне непродуктивным, если не сказать разрушительным. Но в годы рождения поэмы "Москва-Петушки" именно Ерофеев, которого до перестройки не печатали в СССР и который стал моделью русского духа для множества иностранных поклонников его таланта, произвел столь нужный "народный" разрыв с советской утопией. Это было смело, весело и гениально.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57462
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Москва – Петушки

#80 rimi » Сб, 11 июля 2020, 10:15

Папа_Карло писал(а):
rimi писал(а):для меня это спорно.

Темы сочинений в школе уже другие.


я это писала относительно стиля общения Мечтателя. :grin:
rimi
Аватара
Сообщения: 4718
Темы: 1
С нами: 4 года 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Татьяна, 3 скрытых и 39 гостей