Любовные письма великих людей

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 4

#1 Iren4 » Вс, 24 января 2016, 22:20

Изображение

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Изображение




"Душа моя, ангел, голубчик, умоляю тебя, верь,
что я тебя люблю, глубоко люблю…"


Почти всю взрослую жизнь литератор Антон Павлович Чехов был практикующим врачом.
«Медицина – моя законная жена, а литература – любовница», – говорил он.

Ольга Леонардовна Книппер – первая из всех актрис,
сумевшая так четко и ярко передать образ чеховских женщин.

Обладая своей неповторимой индивидуальностью и особой, аристократичной манерой исполнения,
Книппер-Чехова играла ведущие роли во всех основных пьесах Чехова: «Чайка» (1898, Аркадина),
«Дядя Ваня» (1899, Елена Андреевна), «Три сестры» (1901, Маша), «Иванов» (1901, Сарра),
лирико-комедийный образ Раневской в пьесе «Вишневый сад» (1901).

Первые свидания Ольги Леонардовны с Чеховым проходили на репетициях спектаклей.
Ольга Леонардовна вспоминала: «…с той встречи начал медленно затягиваться тонкий и сложный узел моей жизни».

С лета 1899 г. между ними началась переписка, продолжавшаяся с перерывами до весны 1904 г.
Известно о 443 письмах от Чехова к Книппер и более 400 писем от Книппер к Чехову.

Переписка отражает последние годы жизни писателя. 25 мая 1901 г. Антон Павлович и Ольга Леонардовна обвенчались.
Брак продолжался до смерти Чехова 2 июля 1904 г.

Изображение
А.П. Чехов
(1860–1904)

Продолжение следует....


Добавлено спустя 14 часов 58 минут:
Изображение

А. П. Чехов – О. Л. Книппер
(Ялта, 27 сентября 1900 года)


Милюся моя Оля, славная моя актрисочка, почему этот тон, это жалобное, кисленькое настроение?
Разве в самом деле я так уж виноват? Ну, прости, моя милая, хорошая, не сердись, я не так виноват,
как подсказывает тебе твоя мнительность.

До сих пор я не собрался в Москву, потому что был нездоров, других причин не было,
уверяю тебя, милая, честным словом. Честное слово! Не веришь?

До 10 октября я пробуду еще в Ялте, буду работать, потом уеду в Москву или, смотря по здравию, за границу.
Во всяком случае буду писать тебе.

Ни от брата Ивана, ни от сестры Маши нет писем. Очевидно, сердятся, а за что – неизвестно.
Вчера был у Средина, застал у него много гостей, все каких-то неизвестных.
Дочка его похварывает хлорозом, но в гимназию ходит. Сам он хворает ревматизмом.

[i][color=#400000]Ты же, смотри, подробно напиши мне, как прошла «Снегурочка», вообще, как начались спектакли,
какое у вас у всех настроение, как публика и проч. и проч.

Ведь ты не то, что я; у тебя очень много материала для писем, хоть отбавляй, у меня же ничего,
кроме разве одного: сегодня поймал двух мышей.

А в Ялте все нет дождей. Вот где сухо, так сухо!
Бедные деревья, особенно те, что на горах по сю сторону, за все лето не получили ни одной капли воды
и теперь стоят желтые; так бывает, что и люди за всю жизнь не получают ни одной капли счастья.
Должно быть, это так нужно.

Ты пишешь: «ведь у тебя любящее, нежное сердце, зачем ты делаешь его черствым?»
А когда я делал его черствым? В чем, собственно, я выказал эту свою черствость?
Мое сердце всегда тебя любило и было нежно к тебе, и никогда я от тебя этого не скрывал,
никогда, никогда, и ты обвиняешь меня в черствости просто так, здорово живешь.

По письму твоему судя в общем, ты хочешь и ждешь какого-то объяснения,
какого-то длинного разговора – с серьезными лицами, с серьезными последствиями;
а я не знаю, что сказать тебе, кроме одного, что я уже говорил тебе 10 000 раз
и буду говорить, вероятно, еще долго, т. е. что я тебя люблю – и больше ничего.

Если мы теперь не вместе, то виноваты в этом не я и не ты, а бес,
вложивший в меня бацилл, а в тебя любовь к искусству.

Прощай, прощай, милая бабуся, да хранят тебя святые ангелы.
Не сердись на меня, голубчик, не хандри, будь умницей. Что в театре нового? Пиши, пожалуйста.

Твой Антон


Изображение
29 Возложите иго Мое на себя и научитесь у Меня кротости и смирению сердца, и обретете покой для душ ваших; (Иер.6.16)
Iren4
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1168
Темы: 38
С нами: 16 лет 7 месяцев


Re: Любовные письма великих людей

#61 talis » Вт, 26 января 2016, 13:25

elizabeth писал(а):Читала. что создавался такой имидж "интеллигента в очках", и что особенно постаралась сестра Чехова, которая была хозяйкой музея или чего-то там еще...Все должно было соответствовать идеальной картинке...

Так в итоге сестра и вывалила все эти деликатные подробности на свет божий. Наверное, интерес угас - хотела подогреть. :ugu:
Всё, что ни делается, всё к лучшему.
talis F
Отзывчивость года
Аватара
Сообщения: 5352
Темы: 3
С нами: 10 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Любовные письма великих людей

#62 _ANDREW » Вт, 26 января 2016, 14:43

Y-ina писал(а):а что, бывают великие люди без недостатков?
А что, бывают люди без недостатков?
_ANDREW
Оптимист года
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2193
Темы: 6
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: Я совесть не имею!

Re: Любовные письма великих людей

#63 scarly » Вт, 26 января 2016, 14:58

_ANDREW писал(а):
Y-ina писал(а):а что, бывают великие люди без недостатков?
А что, бывают люди без недостатков?
Не бывает.
Мало того, чем более масштабна личность человека, тем больше у него может быть недостатков, пороков и личностных изъянов.
Даже примеров приводить не надо, все и так сами сразу вспомнят навскидку.
И чем более чел "правильный", чем более он себя ограничивает рамками типа "духовности", тем более он и является ограниченным, как личность, и производит чаще всего впечатление круглого дурака.
:smile:
scarly

Re: Любовные письма великих людей

#64 Бриджит » Вт, 26 января 2016, 15:03

Скарлетт писал(а):
Бриджит писал(а):о каком тексте речь? где купированные сроки?
По ссылке упоминается про цензуру и купирование.
Там в тексте выдержки якобы из дневника.Это и есть то, что купированно? Дело в том, что там не только то, что я указала не сходится по времени употребления слов и жаргонизмов, там еще несколько можно выделить нестыковок.
Бриджит

Re: Любовные письма великих людей

#65 scarly » Вт, 26 января 2016, 15:06

Бриджит писал(а):Это и есть то, что купированно?
Там написано, с какого места удалён отрывок, который они приводят.
Бриджит, ну помилосердствуй, мне лень и совершенно неохота искать какие-то источники и доказательства.
Пусть будет твоя версия правильной. :)
scarly

Re: Любовные письма великих людей

#66 Бриджит » Вт, 26 января 2016, 15:08

Скарлетт, вопрос для меня не в чьей либо правоте. Вопрос как бы в правде. В данном случае меня интересует подлинность текста, а не похождения Чехова.
Бриджит

Re: Любовные письма великих людей

#67 scarly » Вт, 26 января 2016, 15:21

Тогда сама и рой. :-D
scarly

Re: Любовные письма великих людей

#68 Inga » Вт, 26 января 2016, 15:27

_ANDREW писал(а):Это все ханжество! Людям интересно знать не только как одеваются, что едят и о чем говорят в дальних землях, но о том как там трахаются. И почему бы не поделиться с любопытными своим опытом. А то, что интерес к данной теме весьма велик даже в эру интернета и массовых путешествий говорит мой тайский секс-отчет, который посмотрело несколько сотен людей на двух секс-форумах. Так что чехов молодец, что оставил нам рассказ о японских борделях ДВ. Мне это куда важнее чем знать в каких условиях проживали каторжане Сахалина.

Да не рассказ Чехов нам оставил о борделях, это из его ЛИЧНОЙ переписки!

Мне Рейфилда интересно было читать, как-то не покоробили меня строки про интимные моменты...
Про сексуальное поведение при заболевании туберкулезом я тоже слышала.
Левитан также, пишут, активен был в этом смысле. Неужели теперь " Вечерний звон" кто-то теперь будет смотреть с отторжением и брезгливостью?))) :dont_knou:
Inga
Сообщения: 112
Темы: 1
С нами: 11 лет 10 месяцев


Re: Любовные письма великих людей

#70 podruga » Вт, 26 января 2016, 18:26

У нас дома было полное собрание сочинений Чехова - такие серые, потрепанные томики, купленные папой в букинистическом по-случаю. Это были времена, когда Чехова нельзя было просто пойти и купить в магазине - дефицит типа. Нужно было либо записываться в очередь, заказывать где-то, либо вот так - ловить фортуну в букинистических. Помню эти бесконечные папины предания о том, как он заходит в магазин подержанной книги - а там какая-нибудь очередная его мечта лежит, и если это двадцатитомник, как в случае с Чеховым, начинаются метания - где найти деньги на реализацию мечты. Я эту историю помню досконально, потому что слышала ее каждый раз, как брала серый томик Чехова в руки. Вообще, у нас дома было полное собрание сочинений всех русских классиков и почти всех зарубежных, но Чехова я брала чаще всего с полки, собенно нравились рассказы.
podruga
Аватара
Сообщения: 58
Темы: 1
С нами: 12 лет
О себе: Ольга Прохорова

  • 1

Re: Любовные письма великих людей

#71 Марфа_М » Вт, 26 января 2016, 19:11

elizabeth писал(а): Ой, не знаю...В молодости Чехов был очень хорош...Я читала книгу, любившей его всю жизнь Авиловой, название не помню, а вот фото молодого Чехова меня поразили, т.к. очень далеки от тех, к которым мы привыкли со школы...Например, Чехов в 1888 году(нашла в инете):

Изображение

Да уж..... Прибавить к такой внешности то, что врач, писатель, плюс глубокий человек, плюс сильный физически...
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61271
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Любовные письма великих людей

#72 Марфа_М » Вт, 26 января 2016, 19:16

Vesna1 писал(а):
talis писал(а):Так что идеалов нет, хоть в человеке и все должно быть прекрасно
О чем я и писала вчера. :yes:

Я читала о жизни разных великих художников, там тоже у многих - такая жизнь была, что тушите свет. Но меня это не отвратило ни от одного, кто мне нравится или интересен. Скорее, наоборот..Многих было жаль.
К тому же разные переживания - неважно, на какой почве - могут тоже превращаться в стимул для творчества, а также трансформироваться в какие-то творческие находки.
Идеалы нужно искать на небесах. Религия для этого существует - как возможность устремления к идеалу.
Заблуждение искать их среди людей, имхо.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61271
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Любовные письма великих людей

#73 Vesna1 » Вт, 26 января 2016, 20:26

Марфа Меньшикова писал(а):Заблуждение искать их среди людей, имхо.
Так о том речь.
Но хотя умом это понимают многие, на деле часто обстоит по другому. :grin:
Vesna1

  • 1

Re: Любовные письма великих людей

#74 Y-ina » Вт, 26 января 2016, 23:53

_ANDREW писал(а):Y-ina писал(а):
а что, бывают великие люди без недостатков?

А что, бывают люди без недостатков?

чем значительнее человек, тем больше у него всяких особенностей, включая недостатки.
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 28899
Темы: 78
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: горный скорпион

Re: Любовные письма великих людей

#75 scarly » Ср, 27 января 2016, 17:35

Изображение
Марина Цветаева.
Октябрь. Из письма:
Спойлер
Пишу Вам это письмо с наслаждением, не доходящим, однако, до сладострастия, ибо сладострастие — умопомрачение, а я — вполне трезва.
Я Вас больше не люблю.
Ничего не случилось, — жизнь случилась. Я не думаю о Вас ни утром, просыпаясь, ни ночью, засыпая, ни на улице, ни под музыку, — никогда.
Если бы Вы полюбили другую женщину, я бы улыбнулась — с высокомерным умилением — и задумалась — с любопытством — о Вас и о ней.
Я — aus dem Spiel [10].
— Все, что я чувствую к Вам — легкое волнение от голоса, и то общее творческое волнение, как всегда в присутствии ума-партнера.
Ваше лицо мне по-прежнему нравится.
— Почему я Вас больше не люблю? Зная меня, Вы не ждете «не знаю».
Два года подряд я — мысленно — в душе своей — таскала Вас с собой по всем дорогам, залам, церквам, вагонам, я не расставалась с Вами ни на секунду, считала часы, ждала звонка, лежала, как мертвая, если звонка не было, всё, как все, и все-таки не всё, как все.
Вижу Ваше смуглое лицо над стаканом кофе — в кофейном и табачном дыму — Вы были как бархат, я говорю о голосе — и как сталь — говорю о словах — я любовалась Вами, я Вас очень любила.
Одно сравнение — причудливое, но вернейшее: Вы были для меня тем барабанным боем, подымающим на ноги в полночь всех мальчишек города.
— Вы первый перестали любить меня. Если бы этого не случилось, я бы до сих пор Вас любила, ибо я люблю всегда до самой последней возможности.
Сначала Вы приходили в 4 часа, потом в 5 ч., потом в 6 ч., потом в восьмом, потом совсем перестали.
Вы не разлюбили меня (как отрезать). Вы просто перестали любить меня каждую минуту своей жизни, и я сделала то же, послушалась Вас, как всегда.
Вы первый забыли, кто я.
Пишу Вам без горечи — и без наслаждения. Вы без горечи — и без наслаждения, Вы все-таки лучший знаток во мне, чем кто-нибудь, я просто рассказываю Вам, как знатоку и ценителю — и я думаю, что Вы по старой привычке похвалите меня за точность чувствования и передачи.
Наследие Марины Цветаевой
scarly

Re: Любовные письма великих людей

#76 Iren4 » Ср, 27 января 2016, 20:48

Изображение
Письмовник.
Анна Ураносова — А. П. Чехову


«Пусть никогда Вам не будет ни страшно, ни больно, ни грустно…»


РОЖДЕСТВЕНСКОЕ ПИСЬМО

Анна Ураносова – А.П. Чехову, январь 1904 года

Многоуважаемый Антон Павлович,

у меня глупое желание сегодня: мне хочется поздравить кого-нибудь, счастья пожелать по-настоящему, понимаете, по-настоящему, от всей души.

Но у меня нет никого «самого любимого» и я Вас беру, потому что Вы самый симпатичный человек на свете.

Когда читаешь Вас, то только удивляешься и удивляешься, – до того Вы все хорошо и до тонкости понимаете и знаете, точно вот насквозь видите. У Вас находишь всю себя, всякое свое чувство и всякую маленькую слабость, так что выходит просто, что говорится, и смех и грех.

И становится всё проще и ясней, и начинаешь как будто понимать всё вокруг себя. И Вы не смейтесь, это самое главное, в Ваших рассказах ласка слышится, и участие, и жалость. Я соврала: я не только пожаловаться хочу.

Подумайте, Рождество ведь и душистая ёлка, и трогательные святочные рассказы с Христом и младенцем, и в церкви так хорошо поют. Почему я ничего этого не чувствую, почему же мне так гадко и тоскливо?

Вы всё понимаете, Вы добрый, ну, скажите, что мне делать? Нет, не надо больше про это.

Теперь я хочу поздравить Вас, пожелать Вам чего-нибудь самого, самого лучшего.

Говорят, что счастье в гармонии духа, – так дай же Бог, чтобы Вам всегда, всегда было тепло и светло на душе, пусть никогда Вам не будет ни страшно, ни больно, ни грустно, пусть за те ясные минуты, что Вы мне дали, Вам воздастся часами и днями, пусть Новый год принесет Вам все то, чего не хватало в старом.

Ну вот и все. Позвольте мне хоть мысленно отсюда пожать Вашу руку.

Анна Ураносова
vin'etka

29 Возложите иго Мое на себя и научитесь у Меня кротости и смирению сердца, и обретете покой для душ ваших; (Иер.6.16)
Iren4
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1168
Темы: 38
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Любовные письма великих людей

#77 Марианна » Чт, 28 января 2016, 15:44

Наполеон Жозефине:

Спойлер
Моя единственная Жозефина - вдали от тебя весь мир кажется мне пустыней, в которой я один... Ты овладела больше чем всей моей душой. Ты - един­ственный мой помысел; когда мне опостылевают докучные существа, называемые людьми, когда я готов проклясть жизнь, - тогда опускаю я руку на сердце: там покоится твое изображение; я смотрю на него, любовь для меня абсолютное счастье... Какими чарами сумела ты подчинить все мои способности и свести всю мою душевную жизнь к тебе одной? Жить для Жозефины! Вот история моей жизни...

Умереть, не насладившись твоей любовью, - это адская мука, это верный образ полного уничтожения. Моя единственная подруга, избранная судьбою для совершения нам вместе тяжкого жизненного пути, - в тот день, когда твое сердце не будет больше мне принадлежать, - мир утратит для меня всю свою пре­лесть и соблазн.

_______



Мармироло, 17 июля 1796 г.

Я только что получил твое письмо, моя обожае­мая подруга; оно наполнило радостью мое сердце. Я очень благодарен тебе за подробные известия, кото­рые ты сообщаешь о себе; твое здоровье, по-видимому, теперь лучше; вероятно, ты уже поправилась. – Очень советую тебе ездить верхом, тебе это должно быть полезно.

С тех пор, как мы расстались, я все время печален. Мое счастье - быть возле тебя. Непрестанно думаю а твоих поцелуях, а твоих слезах, а твоей обворожительной ревнивости, и прелести несравненной Жозефины непрестанно воспламеняют мое все еще пы­лающее сердце и разум. Когда освобожусь я от всех тревог, всех дел, чтобы проводить с тобой все минуты моей жизни; когда моим единственным занятием будет любить тебя и думать о счастье, го­ворить тебе и доказывать это? Я пошлю тебе твою лошадь; все же надеюсь, - ты скоро сможешь ко мне приехать.

Недавно еще я думал, что горячо люблю тебя, но с тех пор как увидел вновь, чувствую, что люблю тебя еще в тысячу раз больше. Чем больше я тебя узнаю, тем больше обожаю. Это доказывает ложность мнения Ла-Брюэра, что любовь возгорается внезапно. Все в природе имеет свое развитие и раз­личные степени роста. Ах, молю тебя, открой мне какие-нибудь твои недостатки! Будь менее прекрасна, менее любезна, менее нежна, и прежде всего - менее добра! Никогда не ревнуй и не плачь; твои слезы ли­шают меня разума, жгут меня. Верь мне, что теперь у меня не может быть ни одной мысли, ни одного представления, которые не принадлежали бы тебе.

Поправляйся – отдыхай - скорее восстанови свое здоровье. Приезжай ко мне, дабы мы, по крайней мере, могли сказать раньше чем придет смерть: «У нас было столько счастливых дней!»

Миллион поцелуев- даже твоему Фартюнэ*, не­смотря на его злобность.



4 августа 1796 г.

Я так далеко от тебя! Меня окружает густой мрак! и это будет длиться да тех пор, пока ужасающие молнии наших пушек, которыми мы завтра встретим врага, рассеют этот мрак.

Жозефина! ты плакала, когда я с тобой расста­вался; ты плакала! Все внутри содрогается у меня при одной этой мысли! Но будь спокойна и утешься. Вурмзер* *) дорого заплатит мне за эти слезы!

_______



Кальдиеро, 13 ноября 1796 г.

Я больше тебя не люблю... Наоборот, - я ненавижу тебя. Ты - гадкая, глупая, нелепая женщина. Ты мне совсем не пишешь, ты не любишь своего мужа. Ты знаешь, сколько радости доставляют ему твои письма, и не можешь написать даже шести беглых строк.

Однако, чем вы занимаетесь целый день, сударыня? Какие важные дела отнимают у вас время, мешают вам написать вашему возлюбленному? Что заслоняет вашу нежную и стойкую любовь, которою вы так ему хвастались? Кто этот новый соблазнитель, новый возлюбленный, который претендует на все ваше время, мешая вам заниматься вашим супругом? Жозефина, берегитесь, - не то в одну прекрасную ночь твои двери будут взломаны, и я предстану пред тобой.

В самом деле, мая дорогая, меня тревожит то, что я не получаю от тебя известий, напиши мне тот­ час четыре страницы и только о тех милых вещах, которые наполняют мне сердце радостью и уми­лением.

Надеюсь, скоро заключить тебя в свои объятия и осыпать миллионом поцелуев, жгущих меня словно лучи экватора.
Марианна

Re: Любовные письма великих людей

#78 _ANDREW » Чт, 28 января 2016, 17:15

Марианна писал(а):Наполеон Жозефине:
Итальяшка, что с него взять. Все они такие эмоциональные.
Не представляю что бы Густав-Адольф что либо писал даме в таких выражениях. Или Карл 12.
_ANDREW
Оптимист года
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2193
Темы: 6
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: Я совесть не имею!

Re: Любовные письма великих людей

#79 monroe » Чт, 28 января 2016, 18:19

_ANDREW писал(а):
Марианна писал(а):Наполеон Жозефине:
Итальяшка, что с него взять. Все они такие эмоциональные.
Не представляю что бы Густав-Адольф что либо писал даме в таких выражениях. Или Карл 12.
ты можешь выучить первый абзац первого письма и процитировать своей подруге в удачный момент.
выдав за своё.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49237
Темы: 331
С нами: 11 лет 3 месяца

  • 1

Re: Любовные письма великих людей

#80 Марфа_М » Чт, 28 января 2016, 22:27

А мне пропал интерес читать чужие любовные письма, пусть даже это и "великие люди"
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61271
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя