Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

Когда то в 70е, в Литературной газете появилась статья под названием "Берегите мужчин". Статья наделала большой фурор, поскольку все думали , что беречь нужно женщин, а мужчин можно уничтожать как класс совершенно спокойно.

Однако в наши дни тема получила продолжение.

phpBB [media]

[Samersen]

Ногой ее тыдысь тыдысь

phpBB [media]

Женщина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

Потеря мужественности как социальный тренд

Меня просят сделать публикации о мужчинах, это довольно трудно, так как я женщина. В этом посте я бы хотела акцентировать внимание на тех процессах, которые влияют на общество в целом, на отношениях мужчин и женщин, на изменение гендерных ролей. Сегодня- о мужественности.

Меня зовут Эвелина Гаевская, я практикующий психолог, веду этот канал об изменении поведения людей в новом информационном мире.

Несколько лет назад я была на одном форуме, посвящённом мужскому здоровью. Тема рассматривалась комплексно: с социальной, медицинской, психологической точек зрения. Выступали спикеры очень серьёзного уровня, приводили результаты многолетних научных исследований, в том числе зарубежных.

И красной нитью проходила эта идея:

Современные мужчины теряют ощущение и осознание своей мужественности.
В комментариях мужчин на этом канале часто звучит проблема мужественности в современном обществе. Мне кажется, даже в большей степени, чем проблема женственности.

Вот пример такого комментария (авторский стиль сохранен):

И про проявление мужественности. У нас ЛЮБОЕ проявление мужественности карается по закону.(и начинает караться ещё с детского сада, потом школа потом кому повезёт институт). Это за исключением гостей из ближнего зарубежья и детей олигархов. Этим можно всё этих бабы и хотят

Специалисты называют много разных причин такого вот падения уверенности в себе среди мужчин.

Историческим причинам не менее 100 лет.
На моем сайте есть публикация с текстовой расшифровкой видеозаписи Память тела. Лекция Светланы Адоньевой, саму видеозапись смотрите в конце этого поста.

А ниже несколько цитат, которые, на мой взгляд, объясняют структуру общества, позволяющего мужчине проходить инициацию мужественности.

кто такой большак? Есть крестьянский двор, с которого платится налог (тягло), и во главе этого крестьянского двора стоит человек, который несет всю социальную, экономическую и прочую ответственность. Этот человек называется большак — домохозяин.

Если молодой мужчина очень хочет жениться, а молодые парни хотели жениться, потому что, во-первых, изменяется характер надела, во-вторых, они переходят в другую возрастную и статусную категорию: раньше ты не имел дела, а теперь у тебя собственное дело. Знание о разнообразных мужских практиках: охоте, промысле, строительстве дома и т.д., они получали от старшего мужчины. Послушание в этом отношении было беспрекословным: вся ответственность у старшего мужчины. В 20-е годы, и в 30-е особенно дискредитируется это знание, которое они должны были получать. Происходит перенаправление, пресекается традиция знания, связанного с, например, аграрными понятиями.

Историческая причина утраты современными мужчинами чувства свойственной идентичности - в событиях начала 20го века, когда была сломана привычная иерархическая система всего общества. Общество почти на 80% было крестьянским, построенном на своих законах принадлежности, власти, прав на блага. Сейчас общество изменилось, изменилась его структура и законы.

Фактические причины же причины утраты чувства мужественности — в изменении традиций инициации в современном обществе.

Сейчас из инициаций, которые проходят дети перед вступлением во взрослую жизнь, разве что ЕГЭ, но эта инициация одинакова для мальчиков и девочек.

Инициация вступления в брак тоже исчерпала себя и из-за статистики разводов, и из-за серийной моногамии, обусловленной увеличением продолжительности жизни, и повышения качества жизни в целом, и из-за изменений целей вступления в брак, появлений новых форм семьи и человеческих сообществ… и эта инициация тоже все более одинакова и для мужчин, и для женщин.

А ведь женственность и мужественность это:
разные, самодостаточные и независимые друг от друга понятия!

Мужественность от женственности не зависит. И женственность от мужественности тоже.

Однако, довольно часто встречающаяся в обществе в разных своих формах идея:

«За каждым успешным мужчиной стоит женщина»
«Она не захочет, он не вскочит»
«Женские суды ограничивают мужчин в правах»
и т.п.

делает понятие мужественности неким продуктом женских социальные рычагов, а мужчин - зависимых от женщин.

Современные мужчины не проходят инициации от мальчиков к взрослым мужчинам по ряду причин.
Самая простая и на поверхности: в России примерно 7 млн семей ( треть от общего числа) — это семьи неполные, где детей воспитывают женщины, мамы и бабушки. И желающим сейчас прокомментировать, что это женщины мужчинам запрещают детей воспитывать, просто напомню статистику выплат алиментов в России за 2020й год : совокупный долг составляет более 150 млрд рублей, а взыскали 96 млрд.

Но эта причина лишь косвенная, так как воспитание детей это действительно женское дело, а мужественность, как мы помним- самостоятельное понятие. Пушкина тоже няня воспитывала, если что.

М

Спойлер

ужчины не проходят инициацию не только от мальчика к мужчине, но и от идентификации сына к идентификации отца.
На эту тему:


Приведу пример, из советского фильма, об этой инициации. Всем известный фильм «Мужики»

Помните героя в начале истории?

Мужчина сыновнего типа, за которого когда-то мама решила, быть ему с женщиной или нет. Послушался маму, не осознав собственной ответственности, удивительным образом «забыв», что от любви случаются дети, и не кто-то другой, а он сам может быть отцом ребёнка. И спустя годы герой проходит эту инициацию, в «тройном размере», делая взрослый выбор, совершает этот переход из состояния «сын» в состояние «отец».

Этот фильм был создан на излете советской эпохи. Девочке, дочери героя в фильме 14 лет. Пройдёт совсем немного времени, и мир для этих героев (и для всей страны) изменится полностью, и смогут ли герои передать свой опыт инициаций своим детям в новых условиях - большой вопрос.

С тех пор уже два поколения родилось.

Современное же общество с трендов в толерантность сильно размывает тему идентичности и мужчин, и женщин.
Стирание различий, особенно в своей биологической основе, через стирание гендерного поведения, например, через моду унисекс или крайности ради хайпа - искажает восприятие и себя, и реальности.

Я искала через Гугл объектив фото Дани Милохина, Гугл идентифицировал человека на фото как Ольгу Бузову:

Иногда в постах психологов ожидается некий вывод , а часто - ответ на вопрос «Что делать».

Ответа нет.

Есть общество, в котором изменились условия. Женщины прокачали свою мужественность без ущерба своей женственности. Мужчины в процессе возвращения мужественности после осознания ценности женственности.

Самое время осознать свою идентичность. Cogito ergo sum.

Наверное, как-то так. По крайней мере, мне это видится наиболее экологичным форматом.

Ведь тренд к взаимному уважению - тоже очень устойчивый.

Эвелина Гаевская

https://zen.yandex.ru/media/evelinagaevskaya/pote ... trend-60e2b9a57671f13f01af7591

[Brittany]

Я искала через Гугл объектив фото Дани Милохина, Гугл идентифицировал человека на фото как Ольгу Бузову

[Папа_Карло]

Я искала через Гугл объектив фото Дани Милохина, Гугл идентифицировал человека на фото как Ольгу Бузову

[Эка]

мне кажется, Бузова и Милохин знаковые фигуры
знак что развитие цивилизации зашло в тупик
как сказал Шекспир - "дальше - тишана"

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

П. Пушкина тоже няня воспитывала, если что.

Пушкин не показатель правильного мужского поведения
в обществе к нему соответственно относились
волочился за женщинами, дрался на дуэлях, имел огромные долги, которые после его смерти погасил император
но не думаю. что это ему внушила Арина Родионовна
вообще то, основное воспитание он получил в Царскосельском лицее, как это было принято в дворянской среде
Солженицын - вот настоящий мужчина в русской литературе

Добавлено спустя 15 минут 48 секунд:

И про проявление мужественности. У нас ЛЮБОЕ проявление мужественности карается по закону.(и начинает караться ещё с детского сада, потом школа потом кому повезёт институт). Это за исключением гостей из ближнего зарубежья и детей олигархов. Этим можно всё этих бабы и хотят

а что за проявления такие?
можно не абстрактно, а на конкретных примерах
что за проявления, которые караются

???
пить, курить, заниматься спортом, демонстрировать окружающим гениталии, помогать старушке нести тяжелые сумки
???
что за проявления, за которые общество карает с детского сада?

[Brittany]

а что за проявления такие?
можно не абстрактно, а на конкретных примерах
что за проявления, которые караются

Эка, ты кого спрашиваешь? Папа Карло скопировал статью, написанную женщиной...

[Эка]

а что за проявления такие?
можно не абстрактно, а на конкретных примерах
что за проявления, которые караются

Эка, ты кого спрашиваешь? Папа Карло скопировал статью, написанную женщиной...

ну Папа Карло здесь является типа представителя этой женщины, раз привел ее статью
значит, он согласен с ее мнением
пусть и обьясняет

[Brittany]

ну Папа Карло здесь является типа представителя этой женщины, раз привел ее статью
значит, он согласен с ее мнением
пусть и обьясняет

А.. Ну раз так- пусть объясняет!
Хотя у меня было впечатление,что это просто ещё одна точка зрения. Женская.

[Эка]

Мужественность от женственности не зависит. И женственность от мужественности тоже.

а вот древнекитайское дао любви так не считает
наоборот, существовали целые практики гармоничного секса, который позволял питать мужественность за счет женской силы, а женскую энергию за счет мужской......инь и ян, так сказать
это включало и правильный выбор партнера, и специальную технику
и, говорят, даосы жили они чуть ли не по 200 лет

Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:

ну Папа Карло здесь является типа представителя этой женщины, раз привел ее статью
значит, он согласен с ее мнением
пусть и обьясняет

А.. Ну раз так- пусть объясняет!
Хотя у меня было впечатление,что это просто ещё одна точка зрения. Женская.

ну вот когда я училась в старших классах школы(Боже, как это уже было правда давно)
у нас в районе тусовались гопники....это чисто питерское слово, происходит от какого то Гопа, учреждения, но, наверное. в других городах его тоже употребляют
у нас в школе они тоже учились
так вот, в их среде критерием мужественности были приводы в милицию
если у тебя не было ни одного, то ты не мужик
и чем больше приводов в милицию, тем была выше мужественность по их понятиям

[Папа_Карло]

волочился за женщинами,

А. С. Пушкин и М. И. Хвостова на балу.

приглашенный на мазурку подругой мемуаристки, княжной Радзивилл, Пушкин «небрежно прошелся с ней по зале»; затем его выбрала Россет; «он и со мной небрежно прошелся, не сказав ни слова».

[Мадера]

Женщины прокачали свою мужественность без ущерба своей женственности.

Имхо, очччень спорное заявление! (

[Эка]

Женщины прокачали свою мужественность без ущерба своей женственности.

Имхо, очччень спорное заявление! (

Мадера
обоснуйте, почему не согласны

[Мадера]

Солженицын - вот настоящий мужчина в русской литературе

Правда? А в чём это выражается?!

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

обоснуйте, почему не согласны

Потому, что М, таки исчезающий вид! Типа динозавра.
Слишком много Ж в штанах (образно говоря). И слишком много "облаков в штанах" вместо М. В общем, всё смешалось. И в штанах, и в головах.
На мой взгляд, эмансипация женщинам сильно повредила. Она неизбежна. Но повредила.
И ещё долго Ж придётся восстанавливать свою утраченную женственность. И дело не юбках (хотя, это красиво!), а в кособоком эго, которое не даёт увидеть золотую середину, гармонию бытия...

[Эка]

Слишком много Ж в штанах (образно говоря).

можно еще сказать, баб с яйцами....чтоб совсем образно

[Папа_Карло]

а что за проявления такие?

Женщинам нужны мальчики хорошие(удобные), послушные.
А с непослушными много проблем.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Имхо, очччень спорное заявление! (

Тоже так подумал.

[Мадера]

что за проявления, за которые общество карает с детского сада?

Сорри, Папо, конечно ответит, но мне тут попалось под руку - боюсь забуду:

НАСТОЯЩИЙ

Теперь по пунктам, соотносящимися с теми, что опубликовал Cosmopolitan, чтобы по справедливости.

1. Он рассчитывает только на себя.

Интересно, что, несмотря на все перемены в общественном сознании традиционное представление о том, кто такой настоящий мужчина, почти не меняется. И для мужчин жизненный, общественно-резонансный успех по-прежнему важней, чем для женщин. Я, например, готов принять женщину, которая живет за счет папы или мужа, но парень прямо со школы должен рассчитывать только на себя. Ради себя же. В связи с этим, просьба к мамам мальчиков – ослабить уздечку и дать своим сыновьям возможность научиться быть самостоятельными.

2. Он самодостаточен.

То есть не цепляется ни за маму, ни за женщин, ни за друзей и в принципе не рассматривает других людей как способ решить свои проблемы.

3. Он независим.

На деле миллионы мужчин впрямую зависят сразу и от своей мамы, и от сигарет, а чаще всего еще и от водки и наркотиков. И снова привет родителям: склонность к зависимостям (а заодно и к прокрастинации – та самая не прибитая полочка) формируется в детстве, в основном из-за отсутствия поддержки в семье. И особенно в сочетании с недоверием и тотальным контролем.

4. Он не просит о помощи.

Естественно, что мужчина может просить о помощи в крайних случаях, но не может жить, все время рассчитывая на чью-то помощь.

5. Он не идет на компромиссы.

В том смысле, что он не терпила. Он не прогибается, не подстраиваются под людей и ситуации, не поддерживает отношения «ради перспективы», не ходит на работу, которая ему ненавистна, не живет с женщиной, которую не любит и не мечется между женой и матерью, и не позволяет манипулировать собой ни одной из них.

6. Он не сравнивает.

Мужчина и рад бы не сравнивать, но на биологическом уровне устроен так, что сравнивает всегда и везде. Однако, успешный, уверенный в себе мужчина в состоянии контролировать этот процесс и знает, что гораздо продуктивнее сравнивать себя с самим же собой, но вчерашним. Спрашивать себя: «Что сегодня я делаю лучше, быстрее, выше, сильнее, чем вчера и год назад?» Это дает реальную мотивацию для роста и повод похвалить себя.

7. Он принимает себя таким, какой он есть.

Известно, что в нашем обществе принято с уважением относиться к тем, кто всегда собой недоволен и кому любой результат кажется неудовлетворительным. А довольные, так называемые «почивающие на лаврах» это как бы ленивые неудачники. В целом, такое отношение имеет право на жизнь, но настаиваю, что хорошо относиться к своей внешности, фигуре, размерам – это по-мужски. Это называется принятие, и оно намного предпочтительнее постоянного брюзжания на тему: «может, мне подкачаться?»; «меня можно назвать высоким? Или я все-таки среднего роста?»

Чем меньше мужчина любит и принимает себя, тем менее он способен любить других. Существует и такая еше прямая зависимость: чем меньше мужчина уверен в себе, тем у него больше претензий к своей женщине.

8. Он не бегает за женщинами.

Боюсь навлечь на себя женский гнев, но уверен, что состоявшийся сильный мужчина не должен, унижаясь, бегать за женщиной, которая его отвергает. Это разрушает его личность. Он что называется «теряет себя» и к любви все это имеет очень косвенное отношение. Ну не поддается женщина на ухаживания, это ж сразу видно — не надо ее доставать, найдите другую!

9. Избежал кризиса среднего возраста или пережил его с наименьшими потерями.

10. Твердо знает, что женщина такой же человек, только лучше.

[Мадера]

Кстати, вот мнение Лабковского (хоть он мне не слишком нравится, но всё-таки, психолог):
"Если коротко, то я думаю успешный мужчина — это реализованный мужчина. А реализация подразумевает, что у него есть:

а) ДЕЛО с большой буквы, которое у него хорошо получается и которое ему нравится;

б) ЛЮДИ (семья, женщина, дети), которых он любит и за которых отвечает."

[Эка]

интересно, а Перельман настоящий мужчина или нет?
он живет с мамой, но зато забил болт на мировое сообщество и на деньги
а еще он гений

[Папа_Карло]

НАСТОЯЩИЙ

Хороший перечень.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

а) ДЕЛО с большой буквы, которое у него хорошо получается и которое ему нравится;

б) ЛЮДИ (семья, женщина, дети), которых он любит и за которых отвечает."

Кстати, в перечне нет.....обеспечивает.

[Мадера]

а еще он гений

Гений - это аномалия.