А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Ольга Прохорова » Вс, 9 апреля 2017, 13:54

......
Последний раз редактировалось Ольга Прохорова Сб, 29 апреля 2017, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Ольга Прохорова
Автор темы
W
Сообщения: 3566
Темы: 34
С нами: 10 лет


  • 1

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#581 Обитель » Вс, 7 мая 2017, 5:05

Самым конструктивным восприятием истощающей ситуации будет такое восприятие, при котором человек с одной стороны сохраняет или даже восстанавливает локус контроля, то есть берет на себя ответственность за происходящее, но при этом не испытывает чувства вины и ненависти к себе за то, что попал в эту ситуацию. Есть большое искушение отказаться от локуса контроля, представить себя беззащитной жертвой обстоятельств, это снижает стресс и аутоагрессию, однако отказаться от локуса контроля, это значит лишить себя оставшихся опор и тех перил, взявшись за которые можно выбраться из ямы. Беззащитная жертва обстоятельств чувствует себя невинно как маленький ребенок, однако она остается в беззащитном состоянии и ждет помощи со стороны. Придет ли эта помощь и как скоро она придет, не известно. Вот почему люди так часто переходят из беззащитного состояния жертвы в состояние ненависти к миру, который слишком жесток и равнодушен, потому что не приходит к ним на помощь.

Спойлер
Как же сделать так, чтобы сохраняющаяся ответственность за свою жизнь не вызывала приступов аутоагрессии, то есть агрессии обращенной на себя самого? Для этого необходим дополнительный внутренний рычаг, который я опишу с точки зрения классического подхода и социальной экологии (Олпорт, Мадди, Тиллих, Леонтьев), чтобы не вводить пока новых понятий. Мадди называл этот рычаг «вызов», он считал, что жизнестойкость обеспечивается интеграцией трех качеств: локус контроля, вызов и стабильно высокая самооценка. Интеграция этих эго-частей означает, что ни одно качество не действует само по себе, каждое действует одновременно с другими. Выше я описала, что сам по себе локус контроля может не создавать никакой опоры, поскольку человек, беря на себя ответственность, начинает себя же и обвинять чуть что, снижая самооценку и теряя энергию. Локус контроля приносит положительный эффект только если работает одновременно с готовностью принять вызов. Что это значит?

Готовность принять от жизни вызов базируется на таком восприятии жизни, при котором человек чувствует себя ее любимым учеником. То, что на жизнь как на инстанцию проецируется родительское отношение, - классическая идея современной психологии. Однако, жизнь не должна восприниматься как нежная и всепрощающая мать (или злая мачеха) и не должна восприниматься как суровый и карающий отчим (или добродушный папаша), она должна восприниматься как идеальный воспитатель не младенца, а взрослого человека – любящий, мудрый учитель, готовый в чем-то иногда оказать поддержку, но в основном стремящийся дать свободу и самостоятельность, а главное - нагрузку для формирования новых способностей и тренировки духа. Если человеку удается воспринимать жизнь именно так (а это требует определенной привычки и смены настроек) то в случае любой невзгоды, он сохраняет запас оптимизма, не теряет локус контроля, но и не считает себя виновником происходящего. Никто не виноват в том, что жизнь подкидывает все новые и новые испытания, это закон развития, это свойство живой системы встречать и преодолевать преграды, адаптируясь и изменясь. Спрятаться от проблем означает сойти с дистанции жизни. По жизни надо идти, выполняя все ее квесты, а если произошел провал, воспринимать это не как свою вину, не как вину чужую, а как ситуацию, в которой были допущены какие-то ошибки, а еще лучше как ситуацию, которая по какой-то причине оказалась не по силам и это нормально, если человек не претендует на статус супер-героя, то есть его самооценка не завышена до небес. Причины могут быть вполне объективны и невозможность решить проблему является вызовом для умения спокойно и честно признать свое поражение (еще лучше с юмором), отложить нерешаемый квест на время или навсегда, заняться другими проблемами. Это тренировка необходимой скромности и отсутствия эгоцентризма, то есть отказ от представления о том, что весь мир должен вращаться вокруг эго. Правильное принятие поражения и есть самый большой выигрыш данного квеста. Интеграция локуса контроля и готовности принять вызов по исследованиям социальных экологов обеспечивает жизнестойкость, то есть те самые внутренние ресурсы. Сами по себе правильные установки и взгляды ресурсов не обеспечивают, но они помогает удерживать то, что накоплено и правильно распределять.

Способность взять на себя ответственность, принять от жизни вызов, позволяет сохранять стабильной и третье качество триады эго-интеграции – адекватную стабильную самооценку. В свою очередь правильная самооценка способствует поддержанию первых двух качеств, и все вместе составляет динамическое ядро личности. Отдельно от локуса контроля и принятия вызова, высокая самооценка, во-первых, бесполезна, во-вторых, невозможна, а если и возможна, то опираясь на иллюзии. Иллюзии требуют не только постоянного вложения энергии, но и постепенно изолируют человека от мира, поскольку он начинает избегать всего, что его иллюзии рушит, а рушит их сама жизнь. Так например, человек, чья высокая самооценка опирается на иллюзию своего авторитета, вынужден обходить людей, которые его не уважают, а таких большинство, либо воспринимать их насмешки и критику как зависть и агрессию. Это заставляет человека совершать очень много лишних движений, умственных, эмоциональных и физических, совершенно бессмысленных с точки зрения его развития и процветания. Что касается реалистичной самооценки, то есть самооценки, совпадающей с реальной оценкой людей, она обязательно должна опираться на два других качества триады: локус контроля и готовность принять вызов, иначе от любого осуждения и критики человек будет испытывать падение самооценки. Если же он готов активно влиять на свою жизнь, воспринимает жизнь как серию сложных квестов, прохождение которых приносит бонусы, он может относиться к осуждению окружающими как к временной проблеме, которую придется либо преодолеть, либо отложить в сторону и заняться другими проблемами. Его внутренний потенциал, который он скопил к этому времени, будет поддерживаться триадой эго-интеграции и сохраняться, давая ему необходимую автономию, то есть тот самый запас воли и сил, который нужен для роста.
http://evo-lutio.livejournal.com/41954.html
Обитель
Сообщения: 15687
Темы: 9
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 1

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#582 Обитель » Вс, 7 мая 2017, 6:27

Сейчас, когда мы поступили в лицей, смотрю на своего сына и думаю, как я перемолола его за 4 года, я довольна результатом. но как это было тяжело! и для меня и для него. просто коррида. и немножко думаю, а правильно ли это. вобще со стороны родных и знакомых, я встречала по большей части осуждение и недоумение моих интенсивных усилий. Только одна подруга поддерживала меня, говорила не ослабляй усилий, жми сильнее.
А я ей говорила (её дочь на 4 года старше моего ребенка) кончайте заниматься теннисом, тратить на это деньги и время. нанимайте репетитора по математике. не сделаешь это сейчас, будешь делать это потом в двойном размере, что сейчас так и выходит.

Так вот по моей теории, у родителей бывает пробуждение 4 типов. когда они воздействуют на своего ребенка. это начальная школа ( самый правильный тип на мой взгляд), если это упущено они просыпаются перед егэ, значит это 9-11 класс.
есть родители которые просыпаются уже после школы или армии - и тогда тоже есть шанс воздействия.
и последний шанс это -24-27 лет, когда проходит несколько лет после армии или брошена учеба, тогда родитель понял, что жизнь сама по себе, армия ребенка не исправляет и тогда у него остается последний шанс повлиять на ребенка.
Обитель
Сообщения: 15687
Темы: 9
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#583 Mark » Вс, 7 мая 2017, 6:30

Обитель писал(а):Сейчас, когда мы поступили в лицей, смотрю на своего сына и думаю, как я перемолола его за 4 года, я довольна результатом. но как это было тяжело
Читаю то, что написала Обитель.
Mark
Сообщения: 368
Темы: 64
С нами: 8 лет 3 месяца

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#584 Моль17 » Вс, 7 мая 2017, 7:56

Позавтракаю и начну уборку... эх сколько седня вдохновения :grin:
Дорастете до "секса" - поговорим )))
Моль17
Оригинал года
Сообщения: 7249
Темы: 209
С нами: 8 лет

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#585 Дейка » Вс, 7 мая 2017, 8:30

Сделала заказ в "Кладовке" Скарлетт. Какой же дремучий сайт в плане занесения данных в личный кабинет :facepalm: Да, ладно, лишь бы подошли и прислали то что надо.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Моль17 писал(а):Позавтракаю и начну уборку...
Тоже бы хотелось и первое и второе, но вчера так кишки бушевали просто ой-ой-ой, даже на дачу не поехали сегодня
Мой Ангел - чемпион среди хранителей...
Со мною, бедный, выстрадал сполна.
Я верю - на его небесном кителе за мужество сияют ордена
Дейка F
Аватара
Сообщения: 1378
Темы: 102
С нами: 14 лет
О себе: Дейка

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#586 Моль17 » Вс, 7 мая 2017, 8:51

Дейка, может это повод отдохнуть :wink:
Дорастете до "секса" - поговорим )))
Моль17
Оригинал года
Сообщения: 7249
Темы: 209
С нами: 8 лет

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#587 Дейка » Вс, 7 мая 2017, 8:56

Моль17, оказывается я плохо умею отдыхать. Вчера приснился сон что я плаваю и такая легкость была.
Мой Ангел - чемпион среди хранителей...
Со мною, бедный, выстрадал сполна.
Я верю - на его небесном кителе за мужество сияют ордена
Дейка F
Аватара
Сообщения: 1378
Темы: 102
С нами: 14 лет
О себе: Дейка

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#588 scarly » Вс, 7 мая 2017, 9:02

Марфа Меньшикова, прикинь, аналог сегодняшних всех этих "Линий жизни", помощи нарикам, алкашам и бездомным, развитой и прибыльный бизнес, оказывается, существовал и в царской России - назывались "работные дома", там тоже работали за еду и проживание всякие бедолаги.
При Сталине это были лагеря , разве что там уже не добровольно и вынужденно.
Получается,,всегда и при любом режиме существует какой-то срез нижних миров, где люди лишены свободы воли, и работают, чтоб дали поесть и поспать в тепле.

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Получается, всех, неспособных к выживанию, обязательно кто-то будет использовать просто за удовлетворение базовых потребностей.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Вернее, не получивших кармой эту способность.
scarly

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#589 Моль17 » Вс, 7 мая 2017, 9:14

Дейка, есть упражнение "кошки"... у Вас дома есть кошка? Посмотрите как она расслабляется, она превращается в "тряпочку" :grin: попробуйте повторить, нужно лечь и расслабиться до такого же состояния, убрать напряжение и тонус со всех мышц, превратиться в тряпочку и расплостаться на полу/диване :ugu:
Дорастете до "секса" - поговорим )))
Моль17
Оригинал года
Сообщения: 7249
Темы: 209
С нами: 8 лет

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#590 scarly » Вс, 7 мая 2017, 9:15

Мне вот еще какой момент из экскурсов в историю стал интересен: коммунисты в Ленинграде любили строить станции метро на месте снесенных ими храмов.
Вход под землю - на месте, где когда-то люди имели стремление к небесам.
В определенном смысле символично; а если смотреть с т.з. энергетики и "намоленности мест", так вообще - забирание энергии, отправляемой когда-то Богу, в ады.
scarly

  • 1

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#591 9999 » Вс, 7 мая 2017, 10:45

gosha писал(а):что тогда ?
ну что тогда ?
что ты в этот раз поставишь на клипп ?
А ?
_________________
********* нормально , когда сам в этом ПОКА не в теме .
пожалуйста , нет проблем , допустим пишу этот пост под эту песню ....
Спойлер
phpBB [media]
теперь , вот хорошие слова , прочитал ваш вчерашний диалог ...
Марфа Меньшикова писал(а):
gosha писал(а):он такой же подонок , как и я .
видно же .

Ну так перестань быть подонком и заканчивай собой упиваться.
Что "я звезда", что "я подонок", по сути одна и та же эмоция.
Далее, что хотел сказать , тут у каждого , у каждого кто здесь пишет ,присутствуют свои проблемы, задачи , заторы и т.п. Допустим у меня есть и старшая дочь , которой вот недавно исполнилось 18 и с ней у меня скажем нормальные отношения , но непростые , не такие какие бы хотелось мне , плюс , я разведён , не живу с семьёй ,прихожу естественно , но это не то , если быть постоянно вместе с семьёй....так что у каждого свои заморочки.
И что дальше ?
Упиваться , этим своим состоянием и не радоваться жизни ? как ты предлагаешь в кавычках ,корить себя за прошлое , за свои какие то промахи , и конечном счёте ,сидеть на этой эмоции и ничего не делать в конечном счёте .
Окунаться в тот негатив и жить в нём , который был , который есть вокруг ?
______________

______________
9999
Аватара
W
Сообщения: 5429
Темы: 11
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#592 oldsatana » Вс, 7 мая 2017, 10:48

Скарлетт писал(а):Мне вот еще какой момент из экскурсов в историю стал интересен: коммунисты в Ленинграде любили строить станции метро на месте снесенных ими храмов.
Удобно потому что. Экономия ресурсов. Земля в том месте лбами уже продолблена была
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 9 месяцев


Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#594 gosha » Вс, 7 мая 2017, 10:52

oldsatana, слушай , а я видел ворону белой , прям под окнами у себя .
был дождь и три четыре голубя молча стояли в луже под дождём , а рядом !!!! стояла эта ворона )))
одна и тоже под дождём .
у неё крылья были немного чёрными . остальное всё белое .
я как увидел , сразу тебя вспомнил .
gosha

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#595 scarly » Вс, 7 мая 2017, 10:54

Согласна с девяточкиным, что это зависание на эмоции, которое парализует.
scarly

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#596 oldsatana » Вс, 7 мая 2017, 10:55

gosha, :approve:
gosha писал(а):у неё крылья были немного чёрными . остальное всё белое .
Видно, тоже серая ворона
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#597 gosha » Вс, 7 мая 2017, 10:58

oldsatana, белых ворон наверное нет .
надо погуглить

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
интересно - у них и нос белый .
я про свою не помню , какой нос был .
gosha

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#598 Кент » Вс, 7 мая 2017, 11:02

gosha, про свою не помню , какой нос был...не уж то съел!? :(
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 20 лет

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#599 oldsatana » Вс, 7 мая 2017, 11:06

gosha писал(а):oldsatana, белых ворон наверное нет .
Почему? бывают. Альбиносы.

А эти, которые белые не полностью, - у них просто проблемы с пигментацией какие-то.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 2

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?(3 часть)

#600 Дейка » Вс, 7 мая 2017, 14:38

:yahoo: я влезла в джинсы на размер меньше. Но весы упорно больше 90 показывают :(
Мой Ангел - чемпион среди хранителей...
Со мною, бедный, выстрадал сполна.
Я верю - на его небесном кителе за мужество сияют ордена
Дейка F
Аватара
Сообщения: 1378
Темы: 102
С нами: 14 лет
О себе: Дейка

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 36 гостей