8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

[monroe]

Перенеситесь в середину 19 века в Америку.
Куда-нибудь в Чикаго. Или в Нью Йорк.





Вам может быть 12 лет.
Или 20. За лучшей жизнью вы, ваша семья или вы в режиме singl подались в большой город поискать счастья.
В бегстве вот от этого:

[Авалока]

Все что касается использования недр, должно находится в руках государства. Энергетика, использование воды, природные ресурсы.

Я по службе столкнулся с тем как работает нефтянка,добыча, транспортировка, учет. Масштаб этого мало кто знает но это невероятно просто сколько частники там проделали работ по оптимизации, по совершенствованию процесса. Сложнейшие автоматические системы, никакому Союзу это не снилось.
Мне кажется госучереждение не способно на такое. Роль государство я вижу в том чтобы ставить некие границы, ну что б следили за нефтью дабы не разлилась никуда, чтобы охрана труда была, экологические нормы по выбросам соблюдались, то есть заборчики выставить.

[Бриджит]

Авалока, наш городской подрядчик по строительству дорог сказал вчера мне: если бы я не платил откатов, у нас дороги были бы как в Германии.
Его предложение: вообще отстранить чиновников от строительства дорог, чтоб просто заключался договор на условии, что если через 4 года ни одной ямы на участке - подрядчик получает тендер на энные тысячи км в области. И чтоб договор заключать не с регионалами, а с федералами

[Natish]

а вообще пора пересматривать уголовку за саботажи на работе, нецелевое использование ресурсов, злоупотребления и прочее...с совестью у народа по прежнему напряженка, хоть законы как-то ответственности отрегулируют

[Авалока]

На самом деле это определенные шоры на глазах с обоих сторон. И думать что плановая экономика круто - это ограничение и что частный бизнес эффективен всегда тоже ограничение.
Мне кажется надо искать решение исходя из конечной цели. Цель иметь систему порождающую товары и услуги надлежащего качества. Со способностью к самосовершенствованию. При этом надо учитывать самого человека. Что человек
а) Хочет работать и не стоит первым делом выдумывать кнут
б) Любит совершенствовать и автоматизировать процессы и рутинные действия
в) хочет иметь больше материальных благ
г) хочет иметь поощрение от общества, уважение.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

с совестью у народа по прежнему напряженка, хоть законы как-то ответственности отрегулируют

Нет. Надо делать ставку именно на совесть на мой взгляд. Первым импульсом должно быть доверие (любовь), вторым поощрение, третьим уже всяческие кнуты.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Его предложение: вообще отстранить чиновников от строительства дорог, чтоб просто заключался договор на условии, что если через 4 года ни одной ямы на участке - подрядчик получает тендер на энные тысячи км в области. И чтоб договор заключать не с регионалами, а с федералами

Я верю что мы рано или поздно к этому придем.
И что это будет при моей жизни.

[Natish]

Первым импульсом должно быть доверие (любовь)

да ты еще больше мечтатель, чем я, оказывается

[лесной человек]

Бриджит, загляни под спойлер

Спойлер

Внимание!

Сообщаем, что с 15 мая 2012 г. в соответствии с прогнозным планом (программой) приватизации федерального имущества и основными направлениями приватизации федерального имущества на 2011-2013 годы, утвержденным распоряжением Правительства РФ от 27.11.2010 г. № 2102-р, ФГУП "Учебно-опытный молочный завод" ВГМХА имени Н.В. Верещагина" будет преобразовано из ФГУП в ОАО в порядке универсального (полного) правопреемства. Акционирование пройдет с последующим обязательным сохранением сельхозпроизводства. В соответствии с действующим федеральным законодательством реорганизация всех ФГУП-ов в форме преобразования в открытые акционерные общества проводится на условиях размещения 100 % акций единственному учредителю - Российской Федерации в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом.

а перед этим:
весьма своеобразная информация про объяснения, уголовные дела и т.д.
Не знаю, как там всё на самом деле, но первое что приходит на ум:
Успешное гос. предприятие понадобилось срочно прихватизировать, чтобы не портило статистику преимуществ частного перед государственным.
У Гайзера были такие же схемы.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
По ликеро-водочному наверно такая же схема

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Тема то движение женщин за свои права...

феминистки

[Авалока]

да ты еще больше мечтатель, чем я, оказывается

нет ну ты ребенку сначала объясняешь а потом лупишь если че не так? или как?))

[Бриджит]

Бриджит, загляни под спойлер

и что, собственно? Государство решило выпустить акции...безуспешно. И предприятие осталось государственным. В 2015-м завод выставили на торги (приватизацию) и его собирается приобретать Андрей Даниленко. (очень успешный молочник)

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Мне кажется надо искать решение исходя из конечной цели. Цель иметь систему порождающую товары и услуги надлежащего качества. Со способностью к самосовершенствованию. При этом надо учитывать самого человека. Что человек
а) Хочет работать и не стоит первым делом выдумывать кнут
б) Любит совершенствовать и автоматизировать процессы и рутинные действия
в) хочет иметь больше материальных благ
г) хочет иметь поощрение от общества, уважение.

как ты это создашь без конкуренции?

[Авалока]

как ты это создашь без конкуренции?

я не писал про то что конкуренции быть не должно)

[Бриджит]

я не писал про то что конкуренции быть не должно)

гос.монополия в союзе погубила качество. Я не против госпредприятий, я за честную конкуренцию
например, ржд - кто у них конкурент? Никто. В результате любые цены. В СВ до Мск билет стоит дороже чем на самолет. Проводница говорит: у нас тут ездят только те, кто летать боится, а таких немного.
Проводниц нагружают разными товарами, чтоб продавали. В тридорога. План ставят. И вот они как пришибленные ходят и предлагают сувениры, флешки.. Еда в ресторане среднего пошиба с космическими ценами.
При этом президент РЖД постоянно твердит, что нужна поддержка , дотации. Что Якунин , что этот новый, забыла фамилию

[Авалока]

Бриджит, я сегодня мальчик и я не хочу думать про конкретику, а хочу глобально глобально глобально. Переглобалить папу карлу.

[лесной человек]

Государство решило выпустить акции...безуспешно.

т.е. успешное государственное предприятие решило выпустить акции (приватизироваться) ... и безуспешно...
При этом в 2014 уже было ОАО...
.................................
Да не интересен мне этот молокозавод.
Предлагаешь привести примеры успешных госпредприятий?
В 90-х их все приватизировали, развалили, обанкротили...
Ну единицы может и сохранились на энергии энтузиастов. И те остатки продолжают приватизировать согласно законодательству.
Поэтому, что тут сравнивать?

[Папа_Карло]

как ты это создашь без конкуренции?

так в СССР , например, авиазаводы всегда конкурировали между собой. Разве этого не знала? Конкуренция была очень жесткая.

[Бриджит]

При этом в 2014 уже было ОАО...

акционерное общество может быть и государственным. Читайте фз 208

так в СССР , например, авиазаводы всегда конкурировали между собой. Разве этого не знала? Конкуренция была очень жесткая.

да ты чтооооо авиазаводы? ну круть, чё. Есть и пить самолеты , одеваться в самолеты

а молокозаводы? А фабрики швейные? а кафе и рестораны? Если их было несколько, то это не значит, что они конкурировали.
У меня отец работал в общепите. Будучи ребенком, находясь летом у него на работе, много раз слышала, как он отчитывал официанток за грубость, а воз не двигался. Потому что в кафе и без того было много народа. Некуда больше было идти, а горсмешторг не давал распоряжений на открытие новых точек. И официантка там царь и бог порой была
или как завмаг в продуктовом
самолеты
Спустись на землю.

[Бриджит]

Предлагаешь привести примеры успешных госпредприятий?
В 90-х их все приватизировали, развалили, обанкротили...

а земной шар? я предлагала привести пример не обязательно в России

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Бриджит, я сегодня мальчик и я не хочу думать про конкретику, а хочу глобально глобально глобально.

вот в союзе тоже так было. корабли бороздили просторы вселенной
и добороздились. Нельзя недооценивать быт и земную реальность. Мечтатели строя государство обречены на провал, их уничтожат реалисты

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
даже взять авто. \
Раньше когда чел покупал вазовскую модель, он обязательно после продажи загонял ее на СТО, чтоб сделать шумоизоляцию, подшаманить там сям...это как само собой считалось. И только после 2007-го более менее машины стали выходить с конвеера укомплектованными
а это между прочим наследие совкового качества, как в том анекдоте про жигули: может место проклято? Вот пришел иностранный управленец, и доказал, что оказывается не проклято, а руки из Ж. , и если руки прикрутить санкциями и дисциплиной, то очень даже ничего продукция выходит

[Y-ina]

А теперь прямая аналогия: если человек попробовал вкус больших денег, он отдаст добровольно возможность пользоваться большими деньгами? Тем более, что эти деньги, он считает своими.

всю тему не читала, извините. Это вы про Бриджу?

[Бриджит]

Y-ina, кто то из вас бредит

[Y-ina]

Бриджит, а в какой, например, рентабельности можно измерить мирное небо над головой? И рентабельность научных открытий, как измерить? Эти разработки и открытия могут потом веками доход России приносить. И это если не учитывать доход от работающих и строящихся по всему миру АС.

хочется много плюсов поставить.
А от лавочницы Бридж хочется плакать.

[Папа_Карло]

да ты чтооооо авиазаводы? ну круть, чё. Есть и пить самолеты , одеваться в самолеты

Просто я изучал этот вопрос, а с едой не изучал. Знаю, что на детские товары у нас самые жестокие нормативы были. Думаю, что можно наладить всё, если увернемся от войны. Никто не вспоминает про образование. А ведь это был, одно время, самый успешный проект нашей страны. Глядя на который остальные страны подтянули свое образование.
Напоминаю ещё раз, нам приходилось выискавать таланты среди 200 млн. человек, причем затыкать дыры практически по всем направлениям. Иначе бы нас уничтожили. Во многих областях мы не уступали, а в некоторых до сих пор лидируем.
Объединенный Запад, ищет таланты для своих корпораций в населении примерно миллиарда 2, почувствуйте разницу. Причем там никто не парился по поводу того, что будет с населением в других, менее развитых странах. Напоминаю, что ещё в 70е годы, на том же Мадагаскаре, (колония французов) народ пытался добиться контроля над своими ресурсами, которые спокойно вывозили французы. Французы устроили бойню в 1946году потопив остров в кровище, чтобы продолжать вывозить спокойно всё. Но таки к 80м годам народ отвоевавал право на собственную жизнь. Они говорили, что есть такая страна СССР, которая для них была маяком..

[Natish]

есть такая страна СССР, которая для них была маяком..

маяк на хлеб не намажешь...уже писала, что Украина последние годы существовала в основном на бизнесе, все крутилось вокруг денег,желательно быстрых и полегче...докрутилось