Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **Y-ina** » Ср, 30 октября 2013, 23:56

Вчера дала семиклассникам тест по муз. лит.
Надо было отнести 10 человек, каким-то образом относящихся к музыке, к одному из 10 предложенных пунктов.

Итак, читаю ответы:

Возлюбленная Бетховена, которой он посвятил "Лунную сонату"
- Михаэль Фогль
- Эжен Делакруа
- Жорж Санд (не очень смешно. Спасибо, хоть тетенька)

Учитель Шопена
- Эжен Делакруа
- Антонио Сальери

Французский художник, друг Шопена
- Адам Мицкевич
- Г.Ф. Гендель

Певец, друг Шуберта
- Войцех Живный
- Лоренцо да Понте

Жена И.С.Баха, для которой была написана "Нотная тетрадь"
- Адам Мицкевич

Литературный псевдоним Авроры Дюдеван - французской писательницы, близкого друга Шопена
- Анна Магдалена
- Войцех Живный
- Лоренцо да Понте

Польский поэт, друг Шопена
- Антонио Сальери
- Михаэль Фогль
- Г.Ф.Гендель
Либреттист трех известнейших опер Моцарта - "Свадьбы Фигаро", "Дон-Жуан", "Так поступают все"
- Джульетта Гвиччарди
- Адам Мицкевич
- Эжен Делакруа
- Россини (?!)

:lol:

#581 **пусть...** » Вс, 18 ноября 2018, 16:28

Марфа Меньшикова писал(а):Потому что не факт, что потом будет хотеться ходить на работу, мыть посуду, готовить и т.п. Многое человек в жизни делает при помощи воли, которая перешла в разряд необсуждаемой необходимости.

это у тебя видимо так :hi-hi:

у меня когда есть энергия я делаю всё легко и быстро, а лишний раз насиловать себя - это не очень хорошо.

#582 **Autumn Lover** » Вс, 18 ноября 2018, 16:29

Марфа Меньшикова писал(а):при помощи поколения менее развитых детей

Как по мне, сейчас как раз именно в технологической и информационной сфере много развития, и многие к этому стремятся. Скорее всего будущее общество станет еще более технологичным и информационным. Но культура тоже никуда не денется, детей и молодых людей, которые эти заняты, предостаточно.

#583 **Марфа_М** » Вс, 18 ноября 2018, 16:30

пусть... писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):А если его не заставлять, он будет играть в телефон, каких-то ярко выраженных интересов нет.
я тоже заставляю, но стараюсь не перегнуть палку. для меня оценки не главное, главное, чтобы ребёнок что-то делал, старался, был увлечён и т.п.
самое страшное, когда всё пофиг. с ленью ещё как-то можно бороться, а вот с отсутствием интереса к чему-бы то не было... тут сложнее.
но насиловать музыкой я бы не стала.
и нескольких детей с удовольствием осободила бы от музыкальной школы, чтобы не мучить педагогов и себя.

Я не насилую. Понимаю, если бы они мучились и у них не получалось, а я бы заставляла -это мучение.. Как у меня в свое время с английским -до нервного срыва уже доходила.., нет, они просто не делают.
А стоит им немного постараться и проявить настойчивость -получается. Но современные дети слишком ориентированы на "это я хочу, это я не хочу". Приходится постоянно выдергивать из зоны комфортного эгоизма.

#584 **пусть...** » Вс, 18 ноября 2018, 16:32

Марфа Меньшикова писал(а):В садике сказали, что сейчас не говорящие дети до 4 лет -уже никого не удивляют.

ну понятно, конечно) мои все запели до 3-х лет, младший стихи читает сам, просто вспоминает, что мы с ним читаем, и иногда выдаёт в самый неожиданный момент.
и это не генетика, это образ жизни...
а сейчас приходят дети. я говорю: выдохни, показываю...
в ответ тишина...
я ещё раз показываю...
опять тишина или слабая попытка повторить.
этот навык формируетсядо 3-х лет. способность подражать звукам, шумам, голосам и т.п.
а потом мы вынуждены навёрстывать упущенное.

#585 **Autumn Lover** » Вс, 18 ноября 2018, 16:33

Марфа Меньшикова писал(а):Но современные дети слишком ориентированы на "это я хочу, это я не хочу".

Это потому что жизнь легче, и много чего есть. А у меня в детстве фломастеры 24 цвета были мечтой какое-то время. Когда я их получила, радости не было предела. Сейчас же всего хватает и даже с избытком. О чем мечтать, чего желать? Хотя о хорошем айфоне или граф.планшете мечтают многие. :grin:

Тем не менее все равно многие потребности удовлетворены с избытком.

#586 **пусть...** » Вс, 18 ноября 2018, 16:35

Марфа Меньшикова писал(а):Я не насилую. Понимаю, если бы они мучились и у них не получалось, а я бы заставляла -это мучение..

Марфа, а ты не боишься что ребёнок при таком подходе, просто не научиться понимать своих личных желаний, потребностей? а потом лет через ...надцать
психологи будут ему рассказывать про самооценку и т.п. вещи.

#587 **Марфа_М** » Вс, 18 ноября 2018, 16:35

пусть... писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Потому что не факт, что потом будет хотеться ходить на работу, мыть посуду, готовить и т.п. Многое человек в жизни делает при помощи воли, которая перешла в разряд необсуждаемой необходимости.
это у тебя видимо так
у меня когда есть энергия я делаю всё легко и быстро, а лишний раз насиловать себя - это не очень хорошо.

Да ну.... Очень многие люди с радостью бы не ходили каждый день на работу, особенно в Мск, где сама дорога -уже пытка и потеря энергии.
А еще там стресс, а еще там напрягают, ставят перед тобой сложные задачи, а еще могут унизить, а еше кто-то может бесить и все это надо терпеть и как-то выходить из этого с чувством внутреннего комфорта.
Всему этому придется научиться, проявляя волю.

#588 **пусть...** » Вс, 18 ноября 2018, 16:38

Марфа Меньшикова писал(а):Да ну.... Очень многие люди с радостью бы не ходили каждый день на работу, особенно в Мск, где сама дорога -уже пытка и потеря энергии.
А еще там стресс, а еще там напрягают, ставят перед тобой сложные задачи, а еще могут унизить, а еше кто-то может бесить и все это надо терпеть и как-то выходить из этого с чувством внутреннего комфорта.
Всему этому придется научиться, проявляя волю.

прости, не согласна. так можно всю жизнь себя насиловать. в самых разных сферах жизни. иногда надо уметь бросать и расставаться с тем, что тебе неприятно или перестало нравиться.
в этом нет никакой слабости. идёт просто задача свыше перестроиться, поменять свою жизнь скажем так, а ты не можешь. гибкости нет никакой. и ты думаешь, что это сила воли? а на самом деле это инерция.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
а если всю жизнь жить по принципу: стерпится-слюбится. то да... наверное кому-то эта формула кажется универсальной от всех проблем.

#589 **Марфа_М** » Вс, 18 ноября 2018, 16:42

пусть... писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Я не насилую. Понимаю, если бы они мучились и у них не получалось, а я бы заставляла -это мучение..
Марфа, а ты не боишься что ребёнок при таком подходе, просто не научиться понимать своих личных желаний, потребностей? а потом лет через ...надцать
психологи будут им рассказывать про самооценку и т.п. вещи.

Не боюсь. Они сильные и способные, если что-то делают. А раз мои дети -значит похожи и на меня. А я человек, сформированный благодаря преодолению обстоятельств и проявленной воли.
Что касается самооценки -она во многом формируется отношениями с противоположным полом, имхо, а не родителями. Или вообще заложена изначально.

#590 **Марфа_М** » Вс, 18 ноября 2018, 16:48

пусть... писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Да ну.... Очень многие люди с радостью бы не ходили каждый день на работу, особенно в Мск, где сама дорога -уже пытка и потеря энергии.
А еще там стресс, а еще там напрягают, ставят перед тобой сложные задачи, а еще могут унизить, а еше кто-то может бесить и все это надо терпеть и как-то выходить из этого с чувством внутреннего комфорта.
Всему этому придется научиться, проявляя волю.
прости, не согласна. так можно всю жизнь себя насиловать. в самых разных сферах жизни. иногда надо уметь бросать и расставаться с тем, что тебе неприятно или перестало нравиться.
в этом нет никакой слабости. идёт просто задача свыше перестроиться, поменять свою жизнь скажем так, а ты не можешь. гибкости нет никакой. и ты думаешь, что это сила воли? а на самом деле это инерция.

Добавлено Вс, 18 ноября 2018, 16:41:
а если всю жизнь жить по принципу: стерпится-слюбится. то да... наверное кому-то эта формула кажется универсальной от всех проблем.

Я думаю мы о разном и живем немного в разных мирах. Я живу в мире людей, ключевым мотивом движения жизни которых является слово "надо". И это не напрягает, а наоборот с какого то момента и воспитывает, и ставит какие-то задачи перед тобой и проч. И учит гибкости в том числе, потому что "надо" бывает в разных сферах жизни.

#591 **Brittany** » Вс, 18 ноября 2018, 17:04

Y-ina писал(а):
Brittany писал(а):И учатся.
чему? мы в школе пытаемся активно выяснить, чему они учатся. Пока не получается.

Brittany писал(а):
Дети плавно "переезжают" в цифровой мир. Они учатся жить в нём.

#592 **Марфа_М** » Вс, 18 ноября 2018, 17:24

пусть..., самооценка кстати будет гораздо ниже, если вырастет человек и поймет, что он мало что может, ничего не умеет, не интересен другим и самому себе.

#593 **пусть...** » Вс, 18 ноября 2018, 18:11

Марфа Меньшикова писал(а):Что касается самооценки -она во многом формируется отношениями с противоположным полом, имхо, а не родителями. Или вообще заложена изначально.

ты серьёзно?
психологи говорят, что очень многое формируется в семье. я тут послушала пару вебинаров на эту тему, так вот низкая самооценка часто бывает даже у очень внешне успешных людей. у которых всё есть: работа, деньги, семья. Но всё, как бы сказала моля, не в кайф. И при этом низкая самооценка (не путать с эгоизмом).

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Марфа Меньшикова писал(а):Я думаю мы о разном и живем немного в разных мирах. Я живу в мире людей, ключевым мотивом движения жизни которых является слово "надо". И это не напрягает, а наоборот с какого то момента и воспитывает, и ставит какие-то задачи перед тобой и проч. И учит гибкости в том числе, потому что "надо" бывает в разных сферах жизни.

я очень хорошо это "надо" знаю. я выросла в семье, где только это слово и было. Марфа, а кроме этого у тебя есть ещё что-то?
знаешь, семья моих родителей начала трещать по швам в момент, когда ослабело это самое слово. Когда вдруг появилось желание задуматься о смысле жизни, о чём-то более значимом, чем быт и т.п. вещи.
возможно если бы этого не произошло они так и жили бы вместе. в иллюзии, что долг и обязанности - это основа всего.
и да, на этом цементе можно очень долго держаться. у моего отца к тому же ещё и бесконечное терпение... но жизнь в этом случае подбрасывает такие ситуации, когда человек уже не может терпеть.
и сейчас, глядя на отца, я очень рада что рядом с ним другая женщина. потому что маму он мог только терпеть :-D

(не в обиду маме)

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
но она умудрилась сделать всё или почти всё, чтобы его терпение наконец лопнуло.

#594 **пусть...** » Вс, 18 ноября 2018, 18:27

тут вот обычный в соседней теме вопрошает, как увидеть изменения?
когда происходит это обновление и как оно проявляется... и т.п.

могу тут ответить. я своих изменений долго не видела, но зато очень сильно начала меняться жизнь у моих родственников.
у родителей, у сестры и т.д. почти у всех пошли кардинальные перемены по судьбе.

поэтому фраза "Спасись сам, и тысячи вокруг тебя спасутся" Серафима Саровского как нельзя лучше описывает этот механизм.

#595 **zoe** » Вс, 18 ноября 2018, 18:32

пусть... писал(а):я очень хорошо это "надо" знаю. я выросла в семье, где только это слово и было. Марфа, а кроме этого у тебя есть ещё что-то?

пусть..., я согласна с Марфой
если с детства ребенок понимает, что есть "надо", что только решая проблемы он растет и развивается, он станет полноценным взрослым человеком без загонов
Избалованные же дети с негодованием встречают все попытки вмешаться в их образ жизни. становятся импульсивными, пропускают занятия, делают все что хотят, потом бросают школу и колледжи, продолжая свое свободное падение...потому что нет ограничителя "надо"

#596 **пусть...** » Вс, 18 ноября 2018, 18:36

Еллада, зачем противопоставлять надо эгоизму? Это разные понятия, они не всегда связаны. Понимаете, можно и свой долг выполнять через силу...
тащиться на нелюбимую работу, потому что должен заработать денег... и т.п.
продолжать не буду...

но каждый выбирает сам...

#597 **Марфа_М** » Вс, 18 ноября 2018, 19:29

пусть..., "надо" -это не чувство долга. Я кстати слово "должен" вообще не признаю. "Надо" -это стремление преодолеть себя и свои слабости.
Большинство людей хотят жить легко и чтобы деньги на карточку каждый месяц откуда-то капали -именно такое стремление есть у большинства, к комфортной ненапряжной жизни. Как написала Бриджит в теме "Преодоление" - это путь к деградации.
что касается семьи твоих родителей -лучше бы ты не судила, кто там прав, кто нет. У людей очень разные души и каждая проходит свои уроки.

#598 **Марфа_М** » Вс, 18 ноября 2018, 19:32

пусть..., какая проблема сесть и выучить музыкальное произведение? Да никакой. Не больше чем сесть и подготовиться к экзамену по какому-то предмету. Просто надо сесть и заставить себя сконцентрироваться, собраться, поставить внутри себя задачу и ее достичь. Это и есть тренировка воли.

#599 **Марфа_М** » Вс, 18 ноября 2018, 19:42

Насчет самооценки и что там говорят психологи -да у психологов работа такая, говорить много и разное, они этим деньги зарабатывают.
Кого-то все детство хвалили родители, потом небольшое испытание, или он видит, что кто-то его не любит, и все, человек ломается.
Кого-то принижали родители, задвигали, критиковали много - а на его самооценке это принципиально не сказалось.

Я вообще не понимаю что такое самооценка, думаю у большинства она завышена изначально, потому что молодой человек еще ничего не сделал, чтобы как-то себя оценивать "по делам", но каждый изначально думает о себе хорошо -это залог выживания, думать о себе хорошо. И даже те кто говорят что думают о себе плохо -часто это на публику и красуются, стремяться вызвать какие-то эмоции, привлечь внимание и тп.

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
В продолжении темы -самооценка потому и бывает низкой -что человек в себя не верит, он не ставил целей, не добивался чего-то, не проявлял волю. То есть у него нет внутри ощущения, что он чего-то может.

#600 **tatpit** » Вс, 18 ноября 2018, 19:50

Не дергайте детей, это очень плохо закончится, но и не давайте большую волю желаниям

Диагностика кармы. Теория и практика.

дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Re: дети учатся))

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)