Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 CYOKK » Пт, 3 сентября 2021, 14:30

Соседку встретила вчера. Эта дама, можно сказать, приверженец ЗОЖ. Тут переболела ковидом. Месяц назад сказала: а! ерунда какая-то. Сейчас же протоптала дорожку в поликлинику: и давление, и шумы в голове, и суставы... Вобщем, последствия. В шоке от своего организма.

продолжение темы здесь - /viewtopic.php?f=3&t=75401
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 9 месяцев


#441 Samersen » Вс, 26 сентября 2021, 0:34

Alice, Алис, но как ты прокомментируешь это?


Графен - совершенно новый уникальный продукт. Дико дорогой. 1 грамм чистого графена стоит около 30 миллиардов (!!) долларов. Никто в здравом уме запихивать оксид графена (?) в вакцину(!) не будет.
Графен это материал, который только-только изучают. За ним большое будуще
Samersen
Сообщения: 90472
Темы: 454
С нами: 19 лет 1 месяц

#442 talis » Вс, 26 сентября 2021, 0:40

Samersen писал(а):Графен - совершенно новый уникальный продукт. Дико дорогой. 1 грамм чистого графена стоит около 30 миллиардов (!!) долларов. Никто в здравом уме запихивать оксид графена (?) в вакцину(!) не будет.
Графен это материал, который только-только изучают. За ним большое будуще

Samersen, это уже откомментировано, читай внимательно всю дискуссию.
Для получения оксида графена дорогущий графен не нужен, достаточно дешевого графита.
Всё, что ни делается, всё к лучшему.
talis F
Отзывчивость года
Аватара
Сообщения: 5352
Темы: 3
С нами: 10 лет 11 месяцев

  • 1

#443 scarly » Вс, 26 сентября 2021, 0:41

...
Последний раз редактировалось scarly Вс, 26 сентября 2021, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
scarly

#444 Alice » Вс, 26 сентября 2021, 0:43

Аглая Дидельгофф, дешевый. Можете из своей мочи сахар собрать, тоже польза. :grin:
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8137
Темы: 13
С нами: 14 лет 1 месяц

#445 scarly » Вс, 26 сентября 2021, 0:44

...
Последний раз редактировалось scarly Вс, 26 сентября 2021, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
scarly

#446 Alice » Вс, 26 сентября 2021, 0:57

Изображение
Как "ЗАЩИЩАЕТ" массовая ВАКЦИНАЦИЯ
ВСЁ НАГЛЯДНО - теперь из Сингапура

В четверг министерство здравоохранения Сингапура сообщило о 1 504 новых случаях заболевания COVID-19, что является самым высоким показателем с начала пандемии.

82% населения полностью вакцинированы против вируса, при этом в стране действует один из самых продолжительных в мире мандатов на ношение масок.

#КакНасЛечат
Telegram https://t.me/howwearetreated
Facebook https://www.facebook.com/howwearetreated
ВКонтакте https://vk.com/howwearetreated
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8137
Темы: 13
С нами: 14 лет 1 месяц

#447 talis » Вс, 26 сентября 2021, 3:20

Инфернальная Зизи писал(а):Понятно, что в здравом уме никому в голову не придет графен добавлять в вакцину, бред же. Это все равно что бриллианты добавлять тайно куда-то)

Оказывается, нет.
Все-таки дыма без огня не бывает.

Оксид графена предлагается использовать при производстве РНК-вакцин в качестве стабилизатора.
Вот статья:
https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/acs.nanolett.0c05039

Вот ещё статья:
https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/acsami.5b08963
А здесь, как я и предполагала, его предлагают использовать в качестве носителя.

Вот здесь тоже предлагают использовать нанолист оксида графена в качестве биоразлагаемой платформы для доставки вакцины.
https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/acsnano.0c05062

Еще статья:
https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/acsami.0c12078


В общем, это одно из активно развиваемых направлений сейчас.
Не факт, конечно, что такое делают в вакцинах от ковида, но потенциальная возможность есть.
Всё, что ни делается, всё к лучшему.
talis F
Отзывчивость года
Аватара
Сообщения: 5352
Темы: 3
С нами: 10 лет 11 месяцев

#448 Серг Б. » Вс, 26 сентября 2021, 4:38

По факту здесь на форуме болеют две вакницинированные дамы. Анисия жалуется на ухудшение здоровья и Аглая Дидельгофф, лечится от ковида. Невакцинированные бегают здоровенькие. Это по факту.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Прочитал также, что африканцы, пьющие настой полыни от малярии, оказались устойчивы к ковиду. Где-то статью прочитал на фоне статей об оксиде графена. Скорее всего, обычный чай из полыни. Я помню, пил при отравлении. Врачи советовали в Советской медицине как вспомогательное средство.

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
Оксид графена -это не оксид в химическом понимании. Потому как чистый оксид углерода, хоть от окисление графита в особых условиях, хоть горение угля, это газ угарный СО, либо углекислый газ СО2.
Серг Б.

#449 talis » Вс, 26 сентября 2021, 7:26

Котёнок DAF писал(а):И цена полученного таким способом графена не сильно падает))

Так он килограммами и не нужен. И даже граммами не нужен, это же пленка толщиной в один атом. :smile:
А цена на графен падает из года в год:

Спойлер
Изображение

Даже при текущей цене, графен уже используется в некоторых областях. Например, для отвода тепла в смартфоне HUAWEI Mate 30 Pro. Как гласит официальный сайт HUAWEI:
Усовершенствованная система теплоотвода смартфона создана с использованием графеновой пленки, одного из самых эффективных материалов, применяемых для отвода тепла. Благодаря этому HUAWEI Mate 30 Pro способен быстро рассеивать тепло и не перегреваться в течение долгого времени.

К тому же, в трамваях Варшавы теперь будут применяться новые ионисторы от эстонской компании Skeleton Technologies, которые благодаря использованию графена превосходят ионисторы от Maxwell, Ioxus и JM Energy по плотности энергии и имеют более низкий ЭПС.

https://habr.com/ru/news/t/550438/
Всё, что ни делается, всё к лучшему.
talis F
Отзывчивость года
Аватара
Сообщения: 5352
Темы: 3
С нами: 10 лет 11 месяцев

#450 Око » Вс, 26 сентября 2021, 7:57

Графен это материал, который только-только изучают. За ним большое будущее (и в медицине тоже, но не в этом смысле), но применять его пока не применяют, именно из-за цены, из-за того, что еще идут научные исследования.
В России его изучают в единственном месте - в центре фотоники и двумерных материалов МФТИ. И там у них есть уже патенты электронных устройств с графеном. Главные отрасли для него - электроника, самолетостроение, ракетостроение. Медицина пока в заоблачных мечтах (будут лечить онкологию).
Котёнок DAF писал(а): вот какую функцию его оксид может нести в вакцине, действительно непонятно.
это ученым непонятно. Те, кто финансирует эти исследования и эксперименты (в том числе в дальнейшем и по использованию в вакцине), уже знают, что, как и зачем. Пример создания водородной бомбы у человечества перед глазами.
как, например, такой вариант: если это соединение плохо выводится из организма, то пусть и накапливается - не придется заниматься производством чипов. Десяток ревакцинаций укольчиками, а потом к вышкам 5G достаточно будет подойти для подпитки и получения дальнейших указаний ))) :ugu:

Mirina писал(а):Как-то в магазине встретила трех молодых парней, идут, хохочут на весь магазин, я прислушалась, стало интересно, а что им так весело, оказалось они только вакцинировались и собрались искать ближайшую вышку сотовой связи 5 джи чтобы обновиться
дада)))
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13327
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

  • 1

#451 scarly » Вс, 26 сентября 2021, 7:58

...
Последний раз редактировалось scarly Вс, 26 сентября 2021, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
scarly

  • 1

#452 Око » Вс, 26 сентября 2021, 8:03

Аглая Дидельгофф писал(а):Невакцинированные здесь никогда не скажут про болезнь.
докладываю, всем, кто ждет вестей о моем заболевании (Барса, бравый солдат Швейк Самерсен :hi: ) все окей. планирую поездку в Германию, если не будет очередного коронобесия :ugu:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13327
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

#453 Инфернальная Зизи » Вс, 26 сентября 2021, 8:03

Alice писал(а):Саша, это врач, и она смотрела состав вакцины
интересно, где и в какой вакцине она увидела оксид графена :-D . Ведь он не заявлен ни в одном составе ни в одной вакцине. Не иначе экстрасенс

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
talis писал(а):Даже при текущей цене, графен уже используется в некоторых областях.
в России он используется только в электронике, и только экспериментально. Вчера я читала много об этом, с подачи форума.
Массовых производств с его использованием нет. Это пока только область для теорий и опытов.
Как написано было в одной статье "В графен разве что только куриный помет не добавляли, чтобы увидеть, как он отреагирует".

Око писал(а):Если это соединение плохо выводится из организма, то пусть и накапливается - не придется заниматься производством чипов. Десяток ревакцинаций укольчиками, а потом к вышкам 5G достаточно будет подойти для подпитки и получения дальнейших указаний
чтобы понять, что оно плохо выводится, нужны опыты по введению и выведению. Я не нашла статей о таких опытах, все только в теории.
Инфернальная Зизи

#454 Око » Вс, 26 сентября 2021, 8:22

Инфернальная Зизи писал(а):чтобы понять, что оно плохо выводится, нужны опыты по введению и выведению. Я не нашла статей о таких опытах, все только в теории.
думаю, что даже если они и есть, то в интернете об этом не напишут. скорее всего это пока на уровне эксперимента. тем, кто участвует в массовой вакцинации, не грозит... это дело будущего, к которому человечество быстрыми темпами движется.
Я к чему пишу, любое научное достижение, к сожалению имеет побочку применения. Не просто так Никола Тесла уничтожил свои записи - понимал, к чему могут привести его исследования.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13327
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

#455 Котёнок DAF » Вс, 26 сентября 2021, 8:53

talis, С2О это формула, где эпоксидные группы рассредоточены в порядке по плоскости. Далее создают дисперсную среду для получения тех самых мономолекулярных листов. Это структура Хоффмана.

talis писал(а):Оказывается, нет.
Все-таки дыма без огня не бывает.
Дорогая talis, эти статьи относительно мед.применения пишутся с 2010-го года. Но практического применения теории так и не нашли. Во первых, хоть цена и "падает", она все равно неоправданно дорогая. Потому что нет массового производства, а чтобы оно было, нужна стабильная технология. И вот эту технологию до сих пор не получили, каждый метод на выходе дает структурные дефекты, вы ведь разбираетесь в вопросе, не можете этого не знать. Ученые каждый год предлагают что-то новое, но все равно это остается ручным методом. И если такой продукт вдруг добавлять в вакцины, то сравнение с бриллиантами добавленными куда-то тайно, как раз уместно.
К тому же, во всех фейковых статьях об оксиде графена в вакцине нет указания его функции. Если брать Спутник, которого так боится Alise, то там все прозрачно с транспортом (вектором), состав давно критиками разложен на молекулы. Какую роль там будет играть графен? (кстати, довольно активно гидратирующий, что уже имеет вопросы к жидкости с его составом)

talis писал(а):Надо поставить ей это на вид, чтобы впредь поясняла, где у нее химические формулы, а где аббревиатуры
аббревиатура не может быть указана в составе конкретного продукта, вы же это понимаете. Поэтому указывать что в вакцине есть GO - как минимум странно.

Инфернальная Зизи писал(а):
Alice писал(а):Саша, это врач, и она смотрела состав вакцины
интересно, где и в какой вакцине она увидела оксид графена :-D . Ведь он не заявлен ни в одном составе ни в одной вакцине. Не иначе экстрасенс

Конечно нигде не увидела, в интернете прочитала, этим сслылок сотни с одним и тем же текстом.

Alice, вы можете верить чему угодно, и принимать какое угодно лекарство, только на факты о графене это не повлияет :smile:
Последний раз редактировалось Котёнок DAF Вс, 26 сентября 2021, 9:37, всего редактировалось 1 раз.
Котёнок DAF
Сообщения: 310
С нами: 3 года 11 месяцев

  • 1

#456 Mirina » Вс, 26 сентября 2021, 8:56

Око писал(а):
Аглая Дидельгофф писал(а):Невакцинированные здесь никогда не скажут про болезнь.
докладываю, всем, кто ждет вестей о моем заболевании (Барса, бравый солдат Швейк Самерсен :hi: ) все окей. планирую поездку в Германию, если не будет очередного коронобесия :ugu:




Я не вакцинирована :-D Уже три дня как прилетела в Париж :-D Тест ПЦР в России и в Париже прям в аэропорту Шарль да Голь ( бесплатный) :-D Правда 10 дней карантина ( вынудили подписать добровольное обязательство. Я спрашиваю, а как же нам покупать продукты? И полиция мне отвечает. - мы подумали о вас, вы можете посещать магазины только с 10 до 12 часов дня, в радиусе 1 км. Ржу не могу, значит с 10 до 12 ч. я не заразная, а в другое время суток ну очень опасная для населения. :-D Я им это говорю и смеюсь, а они тоже смеются. Абсурд шагает по планете :-D
Mirina
Сообщения: 718
Темы: 5
С нами: 6 лет 11 месяцев

#457 Котёнок DAF » Вс, 26 сентября 2021, 9:13

Око писал(а):это ученым непонятно. Те, кто финансирует эти исследования и эксперименты по использованию в вакцине, уже знают, что, как и зачем. Пример создания водородной бомбы у человечества перед глазами.
Если это соединение плохо выводится из организма, то пусть и накапливается - не придется заниматься производством чипов. Десяток ревакцинаций укольчиками, а потом к вышкам 5G достаточно будет подойти для подпитки и получения дальнейших указаний ))) :ugu:
А финансируют ученых в области изучения графена как раз не фарм-гиганты. Главные участники битвы за графен это Боинг, Эербас, космические отрасли государств и айти-сфера. Именно они стоят в очереди за технологией стабильного производства графена. В мире вообще идет космическая гонка, и главное, гонка за удешевлением запусков. Именно графен там не последнюю роль играет.
Так зачем его добавлять в вакцины, которых миллионы доз, если до сих пор элемент создают практически в ручную?
Технологии лечения онкологии с помощью графена, думаю в ближайшие лет 30 будут доступны только очень богатым людям. А вы его хотите в 21-м году увидеть в составе вакцин?
Котёнок DAF
Сообщения: 310
С нами: 3 года 11 месяцев

#458 Brittany » Вс, 26 сентября 2021, 9:38

Котёнок DAF писал(а):А вы его хотите в 21-м году увидеть в составе вакцин?
Так его уже увидела знакомая врач Alice:
Alice писал(а):это врач, и она смотрела состав вакцины,
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69463
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

  • 1

#459 Ester » Вс, 26 сентября 2021, 10:25

Alice писал(а): Как "ЗАЩИЩАЕТ" массовая ВАКЦИНАЦИЯ
ВСЁ НАГЛЯДНО - теперь из Сингапура
В четверг министерство здравоохранения Сингапура сообщило о 1 504 новых случаях заболевания COVID-19, что является самым высоким показателем с начала пандемии.
1. Они резко сняли жесткие карантинные ограничения
2. От заболевания вакцина не спасает и нет статистики процентам вакцинированных среди заболевших и умерших
3. Видимо западные вакцины хреновые:)
Это несколько постов от одной из жительниц Сингапура
Спойлер
25.07
Поэтому вы живете без ограничений, но с риском тяжело заболеть. У нас этот риск старались максимально снизить. От коронавируса за все время эпидемии умерли 37 человек (на 5.8 млн. населения), и только трое из них младше 60 (самая молодая-женщина 44 лет, но с онкологическим диагнозом). Может, вам очень отрадно думать, что в России вас никак не выделяют, но в Сингапуре те, кому больше 60 в группе риска тяжелого течения ковида.
Сейчас есть вакцина, и в Сингапуре подавляющее большинство населения уже привилось или ждёт своей очереди, только пенсионеры-антипрививочники тормозят открытие страны. В России такого разделения нет, потому что 55% населения прививаться не собираются ни при каких условиях.
6.08
Как выяснилось от вакцинированных вирус тоже передаётся, хотя и с меньшей вероятностью, и в несколько меньших количествах, чем невакцинированный.
Но штамм Дельта такой заразный, что даже вакцинированный вполне может заразить.
Поэтому даже в странах с высокой степенью вакцинации пока не удалось достичь коллективного иммунитета.
В Сингапуре, если помните, собирались начать относиться к ковиду, как к гриппу, потому что предполагалось, что когда 2/3 населения будет провакцинировано, то тяжёлые случаи практически исчезнут.
Не исчезли…. Хотя вакцинированных тяжёлых больных в больницах намного меньше, чем не вакцинированных. Теперь, осуществление плана отложили до 80% полностью вакцинированных. Но пока этот процент, кажется нигде не достигнут
28.08
Сингапур учится жить с коронавирусом. Признали, что совсем искоренить заразу не возможно, только если границы держать закрытыми и в локдаунах сидеть, что тоже тоже невозможно делать бесконечно. И теперь мы все должны учиться жить в «новой нормальности», где есть коронавирус. Число заболеваний для Сингапура довольно велико 20-120 человек в день. Но теперь считается, что это нормально и не страшно, т.к. большинство населения вакцинировано, и болеют легко, как обычной простудой, или вовсе бессимптомно. Тем не менее контакты всех выявленных заражённых по прежнему отслеживают, и всех заражённых изолируют в зависимости от тяжести заболевания в больницу или в санаторий. Хотя обещают, что скоро бессимптомным позволят сидеть дома.
Особо акцентируют внимание только на пожилых и/или невакцинированных заражённых, потому как у них высока вероятность заболеть тяжело. Сила эпидемии теперь будет оцениваться не по количеству выявленных заражённых, а по количеству пациентов в больницах и особенно в тяжёлом состоянии. Несмотря на большое (по сингапурским меркам) количество новых случаев, число больных в реанимациях не увеличивается. А значит все хорошо, и можно постепенно открывать экономику. Но делать это будут постепенно, шаг за шагом, постоянно мониторя обстановку. И если на каком то шаге количество больных в реанимациях резко возрастёт, то следующий шаг не будут делать до нормализации ситуации, и даже могут сделать шаг назад.
Новая нормальность (так и называется «new normal») подразумевает постоянное ношение масок. Хотя обещают, что когда нибудь их разрешат снять на улице, но в помещениях они останутся навсегда.
Ввели сегрегацию на вакцинированных и нет. Предприятия не могут уволить невакцинирванных сотрудников, но они обязаны делать ежедневно тесты (прямо на рабочем месте). Рестораны разделились на рестораны для вакцинированных (в закрытых помещениях) и не вакцинированных (где есть веранды на воздухе). Вакцинированным в ресторане можно сидеть компанией, а не вакцинированным только по двое. Так же вместо прививки в ресторан для вакцинированных можно прийти с сегодняшним тестом из официальной лаборатории. В кинотеатрах так же есть залы для вакцинированных и не вакцинированных, в «вакцинированных» залах можно сидеть по несколько человек вместе и есть попкорн.
Новая нормальность подразумевает, что люди будут постоянно сами мониторить своё здоровье: населению раздали бесплатные маски N95, по несколько экспресс-тестов на коронавирус, и аппараты для измерения сатурации в крови.
При возникновении минимальных симптомов простуды вам необходимо сделать самому себе тест и если он положительный, надеть маску N95 (вместо обычной хирургической), и идти к врачу. Так же сми постоянно сообщают, где выявлены кластеры заболеваний. И если вы в последние дни посещали торговый центр или учреждение, где выявлен кластер, вам так же рекомендуют сделать тест и походить в маске N95, хотя это не обязательно.
Так же по городу развёрнуты пункты тестирования. Эти тестирования бесплатны, если вы просто хотите проверить своё здоровье. Но если вы не вакцинированы, а тестирование вам надо для посещения «вакцинированного» ресторана, то это платно и дорого (90 долл. тест).
Не вакцинированные бухтят, но их не много, вакцинировано 90% трудоспособного населения. Вакцинируют подростков с 12 лет, но ждут одобрения вакцины для детей от 6 лет, т.е. всех школьников.
Правда, как показывает опыт Израиля эффективность вакцины падает со временем, и скоро всем понадобится новый бустер.

Ester
Сообщения: 4275
Темы: 6
С нами: 5 лет 4 месяца

#460 Alice » Вс, 26 сентября 2021, 10:43

У меня вопрос знатокам: почему круглые столы Шукшиной, на которых свое мнение высказывают вирусологи, иммунологи, светила медицины регулярно удаляют с Ютуба?

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Ester, это кто вам такие мысли внушил, телевизор?
:-D Спойлер не читала, не интересно частное мнение.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Ребята, примите уже как данность, что прививки ни от чего не спасают, а главная их цель - снизить популяцию землян. Ибо расплодились.
Выживут сильные и умные. Остальных в утиль.
Последний раз редактировалось Alice Вс, 26 сентября 2021, 11:04, всего редактировалось 1 раз.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8137
Темы: 13
С нами: 14 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя