8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

[monroe]

Перенеситесь в середину 19 века в Америку.
Куда-нибудь в Чикаго. Или в Нью Йорк.





Вам может быть 12 лет.
Или 20. За лучшей жизнью вы, ваша семья или вы в режиме singl подались в большой город поискать счастья.
В бегстве вот от этого:

[Lora Craft]

Да, эксперимент СССР был очень непростой и не всё в нем получилось, но впервые, в истории человечества, построили общество с другими целями и другими отношениями. Надюсь,что лучшая часть этго проекта перейдет в новый проект. Очень надеюсь. Тогда у всего человечества есть шанс.

Сейчас время как горнило. В настоящую эпоху в мире, как в кимберлитовой трубке идет образование алмазов. Из руды, шлака, минералов при высокой температуре рождаются драгоценности.

[_Tasha]

Папа_Карло Назови мне успешное госпредприятие

Государственная корпорация по атомной энергии «Росатом» объединяет около 400 предприятий и научных организаций, в числе которых все гражданские компании атомной отрасли России, предприятия ядерного оружейного комплекса, научно-исследовательские организации и единственный в мире атомный ледокольный флот. Госкорпорация «Росатом» является крупнейшей генерирующей компанией в России, которая обеспечивает 33% выработки электроэнергии в европейской части страны. Росатом занимает лидирующее положение на мировом рынке ядерных технологий, занимая 1 место в мире по количеству одновременно сооружаемых АЭС за рубежом; 2 место в мире по запасам урана и 3 место по объему его добычи; 2 место в мире по генерации атомной электроэнергии, обеспечивая 36% мирового рынка услуг по обогащению урана и 17% рынка ядерного топлива.

Госкорпорация обеспечивает проведение государственной политики и единство управления в использовании атомной энергии, стабильное функционирование атомного энергопромышленного и ядерного оружейного комплексов, ядерную и радиационную безопасность. На нее возложены также задачи по выполнению международных обязательств России в области мирного использования атомной энергии и режима нераспространения ядерных материалов. Создание Госкорпорации «Росатом» призвано способствовать выполнению федеральной целевой программы развития атомной отрасли, обеспечить новые условия для развития ядерной энергетики, усилить имеющиеся у России конкурентные преимущества на мировом рынке ядерных технологий.

Ключевые показатели деятельности (по итогам 2015 года)
Выработка электроэнергии на АЭС: 195,2 млрд кВт.ч (180,5 млрд кВт.ч. по итогам 2014 года);
Доля выработки АЭС от выработки электроэнергии в России: 18,6% (17,2% в 2014 году);
Коэффициент использования установленной мощности (КИУМ) в целом по АЭС России: 85,95% (81,6% в 2014 году);
События, квалифицированные по шкале INES уровнем 2 и выше: 0 (по сравнению с 2014 годом значение не изменилось);
Количество строящихся энергоблоков: 7 - в России, 34 - за рубежом;
Объем производства урана: 7,8 тыс. тонн (включая добычу за рубежом – 4,8 тыс. тонн);
Доля финансирования НИОКР: 4,5% от выручки.

http://www.rosatom.ru/aboutcorporation/

[Бриджит]

_Tasha, ты считаешь это хороший пример? А с кем конкурирует росатом, кого он обошел в успехе?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Хорошо быть успешным , когда не с кем сравнить.

Добавлено спустя 56 секунд:
приведите мне предприятие производственное, государственное. У которого есть частные конкуренты и которое успешнее их.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Папа_Карло Назови мне успешное госпредприятие

http://www.rosneft.ru/Investors/structure/share_capital/

роснефть наполовину коммерческая, вы хоть в википедию заглядывайте иногда

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Рассуждения Бриджит, на уровне детского сада.

Ах какие чудные ботиночки.

А твои рассуждения это рассуждения неудачника-пенсионера на лавочке. Ты рассуждаешь по книжному и статейному. Кто что тебе разжевал и положил в рот, то и сглотнул. Авторов конечно выбираешь, исходя из пристрастий
Но ты не практик, ты теоретик в запасе. К тому же как мужчина не умеешь общаться с оппонентом. На неудобные вопросы не отвечаешь, юлишь, выкатываешь ролики или статьи, не относящиеся к делу. А в глаза чесно в диалоге противнику посмотреть не можешь

[Бриджит]

Бриджит, у тебя позиция предпринимателя, нацеленного на получение прибыли. Ты- практик и на все смотришь с практической точки зрения. Вот ты утверждаешь, то у госчиновника есть мотивация воровать, а я утверждаю, что у бизнесмена есть лишь один мотив - получение прибыли.
Знаешь, все твои рассуждения заточены для одной стороны - стороны бизнесменов, которые должны получать прибыль здесь и сейчас.

А у государственного предприятия нет цели - прибыль?
Ответь мне, Лора Крафт, какая цель у государственного к примеру молочного завода? Он должен быть рентабельным или ему пофиг?

[elizabeth]

роснефть наполовину коммерческая, вы хоть в википедию заглядывайте иногда

Государство полностью владеет или владеет контрольными пакетами акций в целом ряде акционерных обществ, например, Роснефть, Газпром, Российские железные дороги, Ростелеком, Аэрофлот, Первый канал, Русгидро, Сбербанк России и т. д.

из вики...https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5

Может и не очень хорошие примеры, но все же лучше, что они не частные...пока...

[_Tasha]

Бриджит, многих. Там данные приведены какое место в мире занимает. Я к тому, что государственные предприятия тоже могут быть успешными. Ещё Роскосмос вспомнить можно.

приведите мне предприятие производственное, государственное. У которого есть частные конкуренты и которое успешнее их.

Росамтом включает в себя многое. Он и производственное предприятие. Строит и вводит в эксплуатация атомные станции. И для такого производства и должно быть государственное предприятие. Масштабы и ответственность такая, что частным быть не должно. И у Росатома полно частных конкурентов за границей. Пока конкуренцию эта госкорпорация выигрывает.

[Бриджит]

elizabeth, эти структуры не полностью государственные, этот прием не катит. И почитайте про Сбербанк. Это коммерческий банк

[elizabeth]

elizabeth, эти структуры не полностью государственные, этот прием не катит. И почитайте про Сбербанк. Это коммерческий банк

Бриджит, в вики написано, что контрольный пакет у государства...

[Бриджит]

Бриджит, многих. Там данные приведены какое место в мире занимает. Я к тому, что государственные предприятия тоже могут быть успешными. Ещё Роскосмос вспомнить можно.

Многих этого кого например? Вот кого в России Росатом обошел в честной конкурентной борьбе?
Или Роскосмос?

Вам самим не смешно такие примеры ставить? Это же реально смешно. Росатом и Роскосмос как ответ на мой вопрос? А слабо вам привести в пример успешный государственный завод по производству продуктов? Который не дотирутся государством и не стоит на грани банкротства? Или автомобильный завод? Вы чего замахиваетесь на роскосмос? У вас в каждом городе по роскосмосу должно быть?

Добавлено спустя 58 секунд:

Бриджит, в вики написано, что контрольный пакет у государства...

Сберба́нк — российский коммерческий банк, международная финансовая группа, один из крупнейших банков России и Европы. Контролируется Центральным банком Российской Федерации. Полное наименование — публичное акционерное общество «Сбербанк России»[2]. Кроме того, в деловой практике, в том числе во внутренних документах и формах, зачастую используется юридически неправильное сокращение СБ РФ.

[Lora Craft]

Добавлено Чт, 10 марта 2016, 12:54:
приведите мне предприятие производственное, государственное. У которого есть частные конкуренты и которое успешнее их.

А может быть фишка в том, что у государственных предприятий не должно быть конкурентов?
Это должны быть предприятия базирующиеся на добыче природных ресурсов. А природные ресурсы должны принадлежать не кучке людей-бизнесменов, а народу. И это ключевая позиция.
Да, росатом, да нефтяные компании, угольные компании, алмазо- золотодобывающие компании должны быть государственными.
А вот такая сфера как социальные услуги могут быть частными, но эти услуги должны оплачивать не люди, а государство.

[Бриджит]

что контрольный пакет у государства...

контрольный пакет не означает полного госуправления. Также как с первым каналом и Аэрофлотом

[Lora Craft]

Кстати производство алкоголя надо тоже сделать монополией государства. Можно представить какой кипеж поднимут бизнесмены- производители алкоголя.

[Бриджит]

А может быть фишка в том, что у государственных предприятий не должно быть конкурентов?

кто сказал? Вот в союзе не было конкурентов и до чего дошли? Если у госпредприятий не должно быть конкурентов, зачем нам ФАС в России?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Это должны быть предприятия базирующиеся на добыче природных ресурсов. А природные ресурсы должны принадлежать не кучке людей-бизнесменов, а народу. И это ключевая позиция.

а кто против? Пусть недра принадлежат только государству, я согласна. И в другое пусть нос не суют и не мешают

Кстати производство алкоголя надо тоже сделать монополией государства. Можно представить какой кипеж поднимут бизнесмены- производители алкоголя.

да, и представляю сколько откатов и взяток будет в этом секторе, сколько мошенничества

[Lora Craft]

elizabeth, эти структуры не полностью государственные, этот прием не катит. И почитайте про Сбербанк. Это коммерческий банк

Сбербанк сделали из государственного частным. И не надо теперь думать, что это правильный путь развития.
Наворовали государственного добра в смутные времена миллионеры-олигархи. Теперь х-р назад у них что заберешь.
Теперь они рулят и будут дальше что-только не утверждать чтобы остаться при миллионах.
Вот скажите, если зверь попробовал вкус человеческой крови, разве он остановится? Нет. Не остановится. Его только убить можно.
А теперь прямая аналогия: если человек попробовал вкус больших денег, он отдаст добровольно возможность пользоваться большими деньгами? Тем более, что эти деньги, он считает своими.
Ответ думаю, все знают.
Вот вам и суть вопроса про частную и государственную собственность.
Суть одна: одни богатеют, другие беднеют. И расслоение общества в России продолжатся.

[_Tasha]

Многих этого кого например? Вот кого в России Росатом обошел в честной конкурентной борьбе?
Или Роскосмос?

Бриджит, в России всех, кого только можно было. Мало того эти госкорпорации ещё и частные структуры других стран обошли. Был вопрос.

Папа_Карло Назови мне успешное госпредприятие

Ответ получен. Эти предприятия и успешные, и обошли многие (я бы даже сказала, что все) частные структуры в мире. Вот и получается, что для решения каких-то глобальных задач, объединяющих науку, производство и государственную безопасность, государственные предприятия эффективнее. Это то ноу-хау, которое и осталось после СССР.

У Лазарева в последних книгах или дисках где-то были рассуждения, что когда нам говорят, что частные структуры эффективнее, то это не совсем так. Можно поискать, конечно, как он точно сказал.

[Lora Craft]

А может быть фишка в том, что у государственных предприятий не должно быть конкурентов?

кто сказал? Вот в союзе не было конкурентов и до чего дошли? Если у госпредприятий не должно быть конкурентов, зачем нам ФАС в России?

А что росатом нарушает чью-то монополию в России? В мире да, нарушает. Может быть государственными должны быть те, предприятия, которые бы нарушали монополию других стран в мире?))
А Аэрофлот не должен быть монополистом, т.к. оказывает услуги населению.
Росатом услуги населению не оказывает, значит может быть монополистом.
Тут есть над чем подумать

[Бриджит]

Бизнес будет богатеть, подкупать чиновников, госчиновники будут иметь хорошие пакеты и зарплаты. Остальные работяги будут беднеть. Расслоение общества будет продолжаться.

А вы Лора, я так понимаю, считаете что богатый бизнес не платит больших зарплат, да? По вашему сейчас в России в среднем высокие зарплаты в госучреждениях или в частном секторе?
Или что там Россия...любая развитая страна. Госсобственность в таких странах минимальна, все в частных руках. А уровень зарплат высокий. Как думаете, почему? Да потому что бизнес богатый.
У богатого бизнеса и работники хорошо получают.
У нас например главный управляющий фермой в этом году получил в подарок кроссовер. По итогам года. В прошлом он ездил на море за счет фирмы. А он как раз работяга. С утра до ночи на земле, в мазуте, с тракторами и комбайнами. Так почему работяга не беднеет у богатого бизнеса?

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

А что росатом нарушает чью-то монополию в России?

Росатом вообще не катит в пример, неужели вы сами не понимаете?
Ущербный пример, поймите наконец.

[Lora Craft]

Кстати производство алкоголя надо тоже сделать монополией государства. Можно представить какой кипеж поднимут бизнесмены- производители алкоголя.

да, и представляю сколько откатов и взяток будет в этом секторе, сколько мошенничества

Возмжно-возможно. Зато не будет паленого алкоголя и миллионной черной прибыли за неучтенный алкоголь.
Если сделать прозрачной систему закупок, то и откатов не будет. Москва не сразу строилась...
Бриджит, ты мыслишь категориями прошлого. Постарайся думать хоть на шаг вперед, на улучшение.

[Бриджит]

А Аэрофлот не должен быть монополистом, т.к. оказывает услуги населению.

аэрофлот это вообще не госкомпания, не понимаю, зачем ее приплели. Это акционерное общество.

Добавлено спустя 39 секунд:

Бриджит, ты мыслишь категориями прошлого. Постарайся думать хоть на шаг вперед, на улучшение.

абсолютно взаимное предложение.

[Марфа_М]

Могу сказать про Ростатом, он рентабелен потому, что что огромное количество атомных станций и в России, и в других странах, где строил еще СССР могут работать лишь на топливе, которое производится заводами Росатома. Поэтому пока он не испытывает конкуренции из-за рубежа.

Что касается ситуации на самих заводах Росатома - то ничего там замечательного особо нет.