Эксцентрика так просто не умирает

[Grinch]

Эксцентрика так просто не умирает, у нее другие художественные законы

phpBB [media]

[Grinch]

Нет, не так

Все тогда. Вопрос исчерпан. Здесь вы с ашиком в одной партии нравственности и интеллекта. У него тоже,кто кого из гранатомета завалил, тот и нравственен,тот и удалец. Двух ашиков я не потяну, одного то с трудом осиливаю. А против двоих -нет такой сИлищи богатырской давно.

[Grinch]

Пандоре, зато мог приспособиться, используя свои знания, а знания являются плодами интеллекта

И долго там протянул человек на Пандоре? По-моему все завершилось плачевно. А хотел нравственно выкачивать ресурсы, а хотел интеллектуально уничтожить местное население -совсем как духовный вирус землян на своей родной планете.

[FlutterShy]

Grinch,
Ну почему сразу "завалил", "из гранатомёта"... Просто используя интеллект и знания, можно обстоятельства использовать себе во благо. Тех же животных не уничтожать а приручать, разводить и их использовать. Это называется симбиоз

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Пандоре, зато мог приспособиться, используя свои знания, а знания являются плодами интеллекта

И долго там протянул человек на Пандоре? По-моему все завершилось плачевно. А хотел нравственно выкачивать ресурсы, а хотел интеллектуально уничтожить местное население -совсем как духовный вирус землян на своей родной планете.

Потому что подошёл не с интеллектом а с грубой силой. Не использовал мягкие методы воздействия, которые более эффективны, но действовал дуболомно. Это и показал автор фильма.

[Grinch]

LadyClarick, Ну потому что про сумочки речь была. У ашика про гранатомет. Он оправдал свои действия нравственностью и благостью, вы оправдали те же действия человека на своей планете нравственностью и благом. Все что человеку во благо и любой ценой - то и нравственность. Ну потому что, кто по-слабее -будь добр в еду,на сумочки и украшения. Что аборигены полинезии, что цивилизованные братцы-акробатцы. Опять -биологический принцип конкуренции -так же,как у обезьянок-бабуинов. Только обезьянка еще и говорит красиво - буду доминировать нравственно,пусть хоть на словах красиво звучит. Ну само обманывайтесь на здоровье,если такой мир нравится. Сказал же, двух ашиков не потяну. Точка на вопросе.

[Благодарю]

И долго там протянул человек на Пандоре?

обесчали шо буит есче Кино, тогдым и унаем)))

[Grinch]

Возвращаясь к ответам К.Анохина о свойствах памяти и связанных с этим определением сознания и кто такой "я" - шуточный и немного затянутый ролик на туже самую тему. И к слову, весьма отчетливо все рассказанное переживают в экспериментах Грофа и психоделические психонавты в ретроспективном выходе в открытый космос

phpBB [media]

[Ашикирахо]

отвратительный голос диктора. сектант какой то

[Grinch]

ашик, ты все время ошибочно судишь то по внешности, то по голосу. Не утруждая свой мозг работой,удерживая его потребление ресурсов организма на экономичном уровне 9 %. Твоя внешность и твой голос могут также не понравиться куче народу,который изобразит из себя диагноста. Ты делаешь одни и те же ошибки.

Добавлено спустя 5 часов 35 минут:
О опять ужасы к ночи на тему -можем ли мы доверять своему мозгу?

phpBB [media]

[joinus]

Здесь будут интересны ответы К.Анохина после лекции о структурах и свойствах памяти, как об одном из определении сознания,как неразрывной связи связи этих связей.

Мне нравится как Анохин рассказывает, у него обычно выверенная и корректная речь, без лишних фантазий или каких либо ненужных эмоциональных отступлений, что для моего восприятия - важно.

[Grinch]

Мне нравится как Анохин рассказывает, у него обычно выверенная и корректная речь, без лишних фантазий или каких либо ненужных эмоциональных отступлений, что для моего восприятия - важно

Мне тоже Анохин понравился. Даже больше,когда он отвечает на вопросы,нежели когда читает саму лекцию. Подача информации становится более плотной и динамичной. Но каждому ,бесспорно,близок свой лектор.

[joinus]

Но каждому ,бесспорно,близок свой лектор.

сложно воспринимать человека если его логика отличается от твоей
надо сначала привести её к совместному виду
поэтому - чем больше в этом сходства, тем легче улавливать вербальные сообщения друг друга

[Grinch]

Поскольку Анохин занимается памятью, то он бы,наверное, ответил тому бородатому весельчаку,который разрезал мозг на половинки и задавался вопросом -а какая из этих половинок была бы нами? а если бы еще по клеточке ,по нейрончику пересаживали бы мозг в новую коробку, на каком моменте еще были вот здесь еще мы, а вот там уже не мы и наоборот. Наверное,Анахин бы ответил -где осталась бы память о нас,там мы бы и были.
Но тогда по скучному мультику -память -это то,что загружается сначала родителями, а потом всем прочей социальной информацией с ее разделением на то и это. И так называемое себя -только загруженная информация. Она может быть изменена,дополнена,переформатирована -такая текучая штука.
Что не сравнится с гранитной плитой ощущения себя,которая перетаскивается по обыденной реальности.

[joinus]

Но тогда по скучному мультику -память -это то,что загружается сначала родителями, а потом всем прочей социальной информацией с ее разделением на то и это. И так называемое себя -только загруженная информация. Она может быть изменена,дополнена,переформатирована -такая текучая штука.
Что не сравнится с гранитной плитой ощущения себя,которая перетаскивается по обыденной реальности.

мне показалось что там ( в мультике) речь идёт больше о самоидентификации
что несколько шире понятия "память", хотя включает его конечно
сюда плюсуется так же совокупность собственных способов реагирования на жизнь,
которые, да - обусловлены внешними установками, но все таки имеют уже внутреннюю природу

[Grinch]

Да,конечно,если быть точным. Но ведь информация о ней была загружена - это ты, ты такой то,ты -это вот что, а вот это мир и т.д.

[joinus]

Но тогда по скучному мультику -память -это то,что загружается сначала родителями,

мне представляется, что это скорее даже не сама память загружается - а определённые специфические фильтры,
а сама "память" о себе - это как раз результат взаимодействия врожденного генетического материала через эти фильтры с внешним миром

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
ну это как взять лист бумаги. приложить трафарет и на лист начать брызгать аэрозолью
вот от трафарета и будет зависеть проявившаяся картинка

ну это как вариант

[Grinch]

Загружаемые специфические фильтры - хороший вариант. Как фарш,который невозможно провернуть назад или вылупиться из яйца -обратно не влупишься.

Добавлено спустя 14 часов 51 минуту:
Поскольку в соседних темах была развернута дискуссия о реальностях и восприятии. То не лишним будет этот ролике об обманах человеческого восприятия. Фильм не включает все многообразие иллюзий,подмен, ошибок всех наших органов чувств и рецепторов, которых значительно больше, чем мы можем предполагать. А приводит несколько примеров с зрительным восприятием. Но аналогия ясна, если идти дальше по тому же принципу.
Создаваемые сейчас шлемы виртуальной реальности подменяют уже целый комплекс данных от органов чувств, включая слуховые,тактильные,температурные и координационные восприятия.

phpBB [media]

[joinus]

Фильм не включает все многообразие иллюзий,подмен, ошибок всех наших органов чувств и рецепторов, которых значительно больше, чем мы можем предполагать.

по поводу подмен
вчера не дописала
память тоже грешит чем-то таким, потому что это не точная запись событий как на видеокамеру:
каждый раз воспоминания как бы перепроживаются и создаются заново на основе имеющейся уже информации
и всегда с некоторыми изменениями, конечно

[Grinch]

память тоже грешит чем-то таким, потому что это не точная запись событий как на видеокамеру:
каждый раз воспоминания как бы перепроживаются и создаются заново на основе имеющейся уже информации
и всегда с некоторыми изменениями, конечно

Да, она корректируется, редактируется. Дополняется какими то элементами,которых не было или приукрашивается. Что становится историей совершенно о ком то другом,вообще непонятном. Даже фотографии перебирать интересно в том смысле, что эти изображения совершенно каких то других людей,к тебе никак не относящимся. Ты выглядишь иначе, ты мыслишь иначе, ты не помнишь уже ничего, что связано с этими сфотографированными людьми.
Это такой же самый элемент виртуальной реальности о тебе. Нужно подчиниться общей договоренности -считать эти фотки и эту историю тобой. А это совсем не так.
Ролик в продолжении виртуальных шлемов и моделирования реальности.

phpBB [media]

[joinus]

Возвращаясь к ответам К.Анохина о свойствах памяти и связанных с этим определением сознания и кто такой "я" - шуточный и немного затянутый ролик на туже самую тему. И к слову, весьма отчетливо все рассказанное переживают в экспериментах Грофа и психоделические психонавты в ретроспективном выходе в открытый космос

Вот, нашла, небольшое дополнение к этому мультику.
мне кажется, будет уместно
это, кстати, Юнг:
"Младенец рожден из чрева бессознательного, произведен из глубин человеческой природы или скорее из самой живой Природы. Он олицетворяет жизненные силы, которые находятся за пределами ограниченного пространства нашего сознания, он олицетворяет пути и возможности, неведомые одностороннему сознанию. «Младенец» - это символ целостности, охватывающей глубинные начала Природы. Он представляет самое сильное и неизбывное желание, присущее каждому существу - желание самореализации".


я немного не попорядку в теме говорю, думаю, это не очень критично
просты мысли пока осядут... потом что то из памяти приходит ещё другое.

[Grinch]

Младенец рожден из чрева бессознательного, произведен из глубин человеческой природы или скорее из самой живой Природы. Он олицетворяет жизненные силы, которые находятся за пределами ограниченного пространства нашего сознания, он олицетворяет пути и возможности, неведомые одностороннему сознанию. «Младенец» - это символ целостности, охватывающей глубинные начала Природы.

Наверное, принял бы полностью и согласился только с этими строчками. Со строчкой про неизбывное желание пришлось бы устроить терки с Юнгом.
Шучу ,конечно. Так и с Сидхартхой у меня были и остаются терки.Опять,наверное,шучу. Высказывания состоят из слов,а слова вносят путаницу. В соседней теме некий форумчанин использует "бессознательное" в качестве священной дубины,от которой либо надо успеть увернуться,либо произвести технические действия по обезоруживанию священно размахивающего. В контексте Юнга, нет возражений против данного слова. И из этой словесной каши людям выбраться очень трудно.

Добавлено спустя 41 минуту 59 секунд:
В качестве зарисовки - шлем,надвинутый на глаза видит,через шлем надвинутый на глаза -как матрешка в матрешке

phpBB [media]