Re: Covid-19. Уколов не боюсь? (начало)

[CYOKK]

соль18, а чего ,,не буде"?
Нет подходящей вакцины ?

продолжение /viewtopic.php?p=3844334#p3844334

[Джулия]

Джулия писал(а):
А - это, оказывается надо ходить с включенным блютузом и чтобы с ним же ходили эти заболевшие вокруг и были при этом отмечены как больные на госуслугах видимо.

Это бред какой-то... заданная цель достигается безо всяких блютузов... сдается мне, что-то не то вы скачали... как бы не вирус в том приложении.

С госуслуг скачала. Теперь мне эта программа все время пишет что функция не активна, включите блютуз. А когда я его включаю, пишет: за 14 дней контактов не обнаружено.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Как работает приложение?
Телефоны обмениваются данными по Bluetooth — приложение ищет и запоминает данные устройств поблизости. При этом уточняется, что фамилия, имя и номер телефона не сохраняются.

«Если диагноз подтвердился у одного из тех, с кем вы находились рядом в течение двух последних недель, на ваш телефон придет уведомление с датой контакта. Если диагноз подтвердился у вас, вы сможете анонимно сообщить об этом через приложение», — говорится в тексте карточек с подсказками.




Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
По отзывам назвали приложение бесполезным и небезопасным.

[Alice]

Господа, а если бы уважаемый полицейский за неделю до смерти сходил бы на массаж, все решили бы, что инсульт от массажа??

Если бы, да кабы
Он сходил на привику,а не на массаж. Причина - привика. Точка.
Кстати, массаж тоже может вызвать инсульт, если недобросовестный или безграмотный массажист сделает массаж воротниковой зоны во время приступа гипертонии.

[КТБ XVI]

О чем вообще можно спорить?
Если у человека есть предрасположенность к какой то болезни, то любая дополнительная нагрузка извне может спровоцировать обострение, вплоть до летального исхода.
И делать таким людям прививки, это преступление равное убийству.
Без прививки человек мог и не заразиться, и жить дальше, но прививка преждевременно спровоцировала смерть

В России смертность от инсультов в 4 раза выше, чем в Европе.
Причем тут прививка, кто дал такое заключение?

Ну нельзя же быть настолько уперто-слепым
В данном случае инсульт и смерть спровоцировала именно прививка

[КТБ XVI]

Поиграла циферками немного, округленно и по данным из интернета. Может где то и точнее есть, не важно. Принципиальной разницы не будет
В России всего зараженных -6 млн:; всего население 146 млн; % зараженных 6/146*100=4,1%
По миру всего зараженных 188 млн; всего население 7836 млн; % зараженных 188/7836*100=2,4%
И с чего такой цирк устроили???

[Ярогор]

И с чего такой цирк устроили???

Появился новый термин - эпидоризм
Эпидемиологический терроризм, кароче!

[Helenka]

Ежедневно в России происходит около 1200 инсультов, из них каждый четвертый - моложе 50-ти лет. За 2 года я этот недуг хорошо изучила, столько всего прочитала. В России смертность от инсультов в 4 раза выше, чем в Европе.

видите ли , дорогой(ая) Котенок, когда здесь Вал с Зизи топили о том, что - "прививка или тромбоз, инсульт от вируса" ( как буд то бы инсульт сейчас только коронавирусом и вызывается) вы как то молчали с общей статистикой.
а как дело зашло насчет связи - прививка - инсульт, так пошло - "ну что поделаешь то, бывает.."

ну да, бывает...

[Samersen]

[jack]

Я о вот о чём: люди с определенными мутациями в генах не могут заболеть коронавирусной инфекцией COVID-19.

Есть такие... но их не так много.

А у нас обследуют перед привикой? Реально?
Всех? Бесплатно?
Краткий осмотр терапевта с еще более кратким опросом - и вперёд, колоться!
Никого не интересуют развернутые анализы крови, имуннограммы, тесты ПЦР И антитела.
Главное - укол.
А в итоге смерть, двое детей сироты и молодая жена вдова.

Насчет безалаберного отношения к обследованию перед прививками в нашей стране - полностью поддерживаю! Абсолютно безобразное отношение.
Насколько сам понимаю принципы вакцинирования (любого, вообще.. в т.ч. вакцинирование детей по обычным программам и проч.), вакцина не должна ставиться, если есть воспаление в организме. Последствия могут быть совершенно непредсказуемые. И тут не только инсульт (который у обычного человека без проблем с сосудами маловероятен), тут могут быть серьезнейшие поражения ЦНС просто потому что именно в данное время есть какой-то воспалительный процесс.
Поэтому, по идее, перед любой прививкой нужно делать общий анализ крови + реальный осмотр терапевта. Реальный, т.е. по чеклисту с подписью пациента о его прохождении и результате. Потому что у нас придешь к терапевту на прием, задаст пару вопросов, мельком послушает, а в карточке у тебя написано, что и давление у тебя 120/70, и живот мягкий, и жалоб нет, и температура 36,6 и еще много чего.
Но это вопрос к медицине а не к вакцине.
С другой стороны, это всё в той или иной степени человек может решить сам, если уж дорожит здоровьем: сдать платно кровь, измерить давление, сходить к терапевту и т.д. Да, не бесплатно, но реально.

Что касается этого случая... если всё так... ну... неделя, это довольно много, чтобы вакцина могла так уж сильно повлиять на процессы в организме... основная побочка протекает в течение 1-3 суток... так что маловероятно. Хотя и возможно, если действительно были у человека серьезные проблемы с сосудами... Но если уж они были, то он мог умереть не через неделю, а через месяц, если бы не привился...
Кто знает...
В семье трагедия, а если со стороны, - нормальный процесс... кто-то живёт, кто-то не справляется, кому-то вакцина помогает умереть, кого-то спасает. Статистически вторых больше в тысячи раз. Значит, для каждого человека вероятность того, что вакцина поможет и/или спасёт - тоже в тысячи раз больше, чем вероятность того, что она же добавит проблем и/или убьёт.

Такие вот сообщения - редкость даже в Интернете... а уж про их достоверность я вообще молчу.
А непривитых погибших или прошедших через ИВЛ реальных знакомых у меня (и у большинства из участников этой темы) значительно больше... у меня, например, больше десятка... на моей работе, на работе жены, знакомые родителей, одноклассники...

Моё мнение - сдать общий анализ крови, и если результат и самочувствие в норме - идти и прививаться.

[Папа_Карло]

"...необходимо тектоническое роковое событие, которое столкнет ситуацию в мире и выдавит затяжной системный кризис индустриального общества из вот этого состояния «ни туда ни сюда» в новый валютный мир, в новый мировой порядок. Дальше оттягивать завершение индустриального общества и переход в информационное невозможно, все подготовительные операции уже проведены.

Но все еще непонятно, каким может или могло быть это роковое событие. Эпидемия страха им не стала. В то же время коронавирус решал много задач. Это маркировка генома, электронный ошейник. Мы все видели в Москве, как были отработаны все технологии. Сначала с QR-кодами привязали номера автомобилей к номерам телефонов и личным данным, потом в магазинах система распознавания лиц — реально-то проводилась цифровизация, сбор big data… Но таким тектоническим событием пандемия не стала — в связи с тем, что ни у нас, ни в Европе, вообще нигде ее не объявили обстоятельством непреодолимой силы. Потому что иначе включились бы пункты контрактного права, освобождающие от обязательств. Этого не произошло." (с)

Моё мнение - сдать общий анализ крови, и если результат и самочувствие в норме - идти и прививаться.

Главное из истерии перевести в рабочее русло.

[jack]

С госуслуг скачала.

Понятно... кто-то хорошо заработал на написании бесполезного приложения.

Он сходил на привику,а не на массаж. Причина - привика. Точка.

Ну-ну...
Людям вообще свойственно видеть избирательно именно то, что подтверждает собственные убеждения...

Если у человека есть предрасположенность к какой то болезни, то любая дополнительная нагрузка извне может спровоцировать обострение, вплоть до летального исхода.
И делать таким людям прививки, это преступление равное убийству.
Без прививки человек мог и не заразиться, и жить дальше, но прививка преждевременно спровоцировала смерть

У большинства людей есть предрасположенность к той или иной болезни... в большинстве случаев разумная дополнительная нагрузка их не убьет... но некоторых убьёт - кто может решить более-менее безошибочно, кого убьёт эта дополнительная нагрузка, а кого нет?
Наверное есть несколько врачей в нашей стране, кто мог бы после серьёзного и дорогого обследования... но в массе своей?... каждому отцу/матери семейства, например?
А какова вероятность того, что человек, которому решили не давать "дополнительную нагрузку" действительно не заболеет ковидом в ближайшие несколько лет?
А кто вообще, знает, какая ситуация с этой болячкой будет в ближайшие годы?

Можешь принять решение и сказать человеку: не прививайся - всё равно не заболеешь? Не будет ли такое решение преступлением, равным убийству?
Особенно, с учетом того, что у человека "предрасположенность", и ковид его убьёт гораздо быстрее, чем десяток вакцин.

[Brittany]

неделя, это довольно много, чтобы вакцина могла так уж сильно повлиять на процессы в организме... основная побочка протекает в течение 1-3 суток... так что маловероятно.

Минуту назад получила мейл от моей подруги: у её племянника (студент, практически здоровый)
побочки (очень неприятные!) длились неделю. Потом всё нормализовалось.

[Мадера]

Можешь принять решение и сказать человеку: не прививайся - всё равно не заболеешь? Не будет ли такое решение преступлением, равным убийству?

Разумеется, такое сказать может либо безумный, либо убийца! Но, заставлять прививаться - тоже сродни убийству! Человек сам должен принять решение и только за себя! А вот для этого необходимо проводить раз*яснительную работу, как делали при Союзе, и предоставлять при этом ВСЮ возможную инфу!
А не только лозунгами и прокламациями забивать мозги населению.

[Brittany]

Человек сам должен принять решение и только за себя! А вот для этого необходимо проводить раз*яснительную работу, как делали при Союзе, и предоставлять при этом ВСЮ возможную инфу!

Я всё ж склоняюсь к тому, что сомневающийся человек должен пройти полную
диспансеризацию.

[Пацифист]

А в чем прикол этой темы ?
Ну надо прививаться
Надо
Апанент этому говорят - нет это вредно
Или просто поговорить ? ......

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Brittany, ты привилась !?
И это твой выбор
Живи ..
Тема то о чем ?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Мадера, ты привился !?
Если да - в чем проблема !?
Я не причём тут

Если нет - не примицый
Опять же
Это твоё мнение жизни

[КТБ XVI]

Можешь принять решение и сказать человеку: не прививайся - всё равно не заболеешь? Не будет ли такое решение преступлением, равным убийству?
Особенно, с учетом того, что у человека "предрасположенность", и ковид его убьёт гораздо быстрее, чем десяток вакцин.

Про говорить - пропустим. Уже столько раз говорено о добровольном принятии решения... делать или нет
А вот при предрасположенности, летальный исход может быть одинаково как от болезни, так и от прививки... никто гарантий дать не может что для этого чеговека выгодней
Но если прививка это 100 % риск, то болезнь... это бабка на двое сказала, попадешь ты в 4% заразившихся или проскочит мимо... т.е. надежда все же есть

[Ярогор]

А вот для этого необходимо проводить раз*яснительную работу, как делали при Союзе, и предоставлять при этом ВСЮ возможную инфу!

Та не гоните, мон шер!
Кахбудто Союза предоставляла ВСЮ инфу!

[Джулия]

неделя, это довольно много, чтобы вакцина могла так уж сильно повлиять на процессы в организме... основная побочка протекает в течение 1-3 суток... так что маловероятно.

Минуту назад получила мейл от моей подруги: у её племянника (студент, практически здоровый)
побочки (очень неприятные!) длились неделю. Потом всё нормализовалось.

Муж, грешным делом, считает что как первый день после прививки суставы у него выкручивало, так частично до сих пор(месяца два) переломанную много лет назад кисть руки и крутит.
Но - это весьма необъективно. Ибо нездоров он и без этого.

[Brittany]

Но если прививка это 100 % риск, то болезнь... это бабка на двое сказала, попадешь ты в 4% заразившихся или проскочит мимо... т.е. надежда все же есть

Так и прививка "бабка надвое сказала".. а не 100% риск.

[Alice]

Человек сам должен принять решение и только за себя! А вот для этого необходимо проводить раз*яснительную работу, как делали при Союзе, и предоставлять при этом ВСЮ возможную инфу!

Я всё ж склоняюсь к тому, что сомневающийся человек должен пройти полную
диспансеризацию.

За чей счет? За свой?
Никто не станет дклать полную диспансеризацию бесплатно, потому что приказа нет.
Приказ есть прививать всех.
Список противопоказаний ничтожно мал, все остальное не является противопоказанием.
А теперь попробуйте подсчитать,в какую сумму обойдется полная диспансеризация сомневающимся, и какой процент нашего населения в состоянии оплатить ее.
ПЦР тест - 2500-3600
Кровь на антитела- 1800-2500
Развернутый анализ крови - 5600
А еще надр специалистов пройти, и всем заплатить.
Прям так и вижу, как соседка с мужем ,бросив троих детей пошли на диспансеризацию, деньги относить.
Вы как в сказке живете, идеализм сплошной.

[Инфернальная Зизи]

Helenka, инсульт в следствии ковида это всегда тромбоз.
А так инсульт бывает по разным причинам, можешь почитать. Их несколько видов инсультов.
Где заключение врача по этому человеку?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

В данном случае инсульт и смерть спровоцировала именно прививка

Откуда вам это известно? Вы видели заключение?