Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Папа_Карло » Ср, 28 июля 2021, 13:57

Мадера, предлагаю обменяться мнением.

Основная тема будет про современное изобразительное искусство (то что я немного понимаю), но начну с мнения Цискаридзе.
Тема будет идти медленно.

«Это не очень хорошо для искусства – но мир меняется»

К сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется.
– Николай, Большому исполнилось 245 лет, и кажется, что Большой театр сегодня – это по-прежнему невероятно красиво, но при этом невероятно дорого, и далеко не каждый россиянин и житель столицы может себе это позволить.


Как вам кажется, должен ли Большой театр быть доступен каждому или все-таки балет, тем более большой балет – это искусство элитарное?

– Конечно, это должно быть доступно абсолютно всем, просто на том, что создается такой ажиотаж и задираются цены, – зарабатывают руководители. Здесь абсолютно, просто абсолютно провальный менеджмент этого театра, потому такое и существует. Это просто плохо продуманная политика.

Понимаете, раньше, до закрытия Большого театра, было 2500 мест в зале. После открытия – после реконструкции – стало, по-моему, 1500 мест. Сократили кресла. Плюс еще тогда были разрешены бесплатные пропуска, которые давались артистам и разным организациям. Ведь в каждой ложе не только сидели 10 человек. Но еще и стояли по пять, по шесть, иногда по семь человек. А сейчас в каждой ложе в лучшем случае сидят два-три человека, театр все время полупустой. Я говорю не про 75% загрузки зала, а вообще, когда нормальный режим.

К сожалению, это создало элитарность. В основном сейчас этот театр существует для очень богатых людей, которые приходят в основном «зачекиниться». Им не очень интересно то, что там происходит. Если вы сидите где-нибудь повыше – вы будете наблюдать, как сидят переписываются, листают Инстаграм...

Спойлер
Я, например, всю жизнь был большой противник соцсетей. И вот когда в карантин мне пришлось окунуться – так получилось, меня дети уговорили – я сначала был потрясен тем, что можно многое узнать, посмотреть, потом был потрясен количеством людей, которые просто приходят для того, чтобы сфотографироваться на фоне люстры. И придумал, что можно сделать какой-то контент, где можно было бы говорить о чем-то серьезном, возвышенном – не про салат и не про силиконовые губы и мимимишечки какие-то, а действительно о чем-то серьезном.

Пока это находит отклик. Я, если честно, не был уверен, что у меня будет какой-то успех, но немножко получилось. Благодаря соцсетям я каждый день наблюдаю за тем, что происходит, и конечно, впечатления очень печальные. Очень печальные, потому что – вы знаете, что исчезло из Большого театра? Было огромное количество поклонников. Были толпы поклонников у каждого артиста! Они ходили изо дня в день и сравнивали, допустим, Иванова с Сидоровым, спорили...

Сейчас вообще поклонников не существует. Артисты танцуют перед публикой, которая не всегда знакома с тем, что они делают – потому что не все даже удосуживаются прочитать программу, либретто, и смотрят так.

Потому, к сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется. Я думаю, что вы тоже с этим сталкиваетесь, потому что вы тоже предлагаете другой контент и другой темп, другой ритм – потому что все вокруг меняется.

– Мы с коллегами, кстати, недавно обсуждали, что назвать имена пятерых-семерых известных российских артистов балета сейчас все больше и больше становится проблематично.

– Мне кажется, скоро это будет невозможно, потому что на протяжении уже 25 лет в Большом театре менеджмент победил художественную составляющую.

И руководителям невыгодно делать звезд, потому что они тратят деньги исключительно на себя. Если раньше, допустим, мы ехали на гастроли – то первым классом ехали артисты, в люксах жили артисты, на пресс-конференциях говорили артисты.

Теперь артистов перевозят как скот, живут они в третьесортных отелях, а все самое лучшее имеет только менеджмент, руководство, на пресс-конференциях вещают они, на сцену получать награды выходят они... Они себя пиарят, потому что в руководство прорвались люди, которые в свое время были самыми посредственными артистами. И они, захватив власть, пиарят себя.

Если вы подойдете к афише Большого театра – вы будете потрясены: фамилии руководителей балета и оркестра бÒльшим шрифтом, чем фамилии композиторов – Прокофьев, Чайковский, Верди, Штраус и так далее. Потому что эти люди хотят за эти три-пять лет, сколько они будут держаться за бюджет Большого театра – себе сделать карьеру.

– Николай, если совсем коротко. Интересно, так же ли велик со стороны студентов и юных артистов интерес к балету? То есть в Академии Русского балета им. Вагановой такой же огромный конкурс?

– Да, конкурс гигантский. Я могу только единственно констатировать, что какое-то в природе происходит немножко вырождение. Очень мало способных детей. Не так, как это было еще даже десять лет назад, когда из тысячи можно было найти три-четыре очень способных ребенка.
Сейчас просматриваешь две-три тысячи – и практически никого... Просто средние способности.

https://zen.yandex.ru/media/tsiskaridze/eto-ne-oc ... etsia-6092e5ad4fade3788b7e18fb
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59792
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев


Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#421 Око » Вс, 15 августа 2021, 10:37

Ярогор, предлагаю не заигрываться, выбирая направление разговоров "о")))
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13947
Темы: 127
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#422 Brittany » Вс, 15 августа 2021, 10:49

Изображение
"Конструкция символизирует саму суть творчества, в процессе которого автор придает новые свойства как материи, так и миру вокруг". :shock:

"Однако нашлись и те, кто поддержал установку скульптуры в городе, заявив, что остальные комментаторы «продемонстрировали не только свою культурную необразованность, но и очень плохое чувство юмора». По словам одного из юзеров, форма объекта продиктована формой куска глины — одного из основных материалов производства любой скульптуры". А Собянин одобрил?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71903
Темы: 359
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#423 Инфернальная Зизи » Вс, 15 августа 2021, 11:00

Вспоминаю О чем говорят мужчины. Картина Тищенко.
-Прекрасно. Или ужасно. Я не знаю.
***
-Нет, ну видно что хорошая.
-Вот, Камилю нравится
-Мне тоже нравится

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
phpBB [media]
Инфернальная Зизи

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#424 Samersen » Вс, 15 августа 2021, 11:04

Brittany, кусок говна. Почему я должен наблюдать этот кусок, слепленный неизвестно кем у нас в Москве?
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95662
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#425 Brittany » Вс, 15 августа 2021, 11:12

:smile:
О главном архитекторе Москвы:
Сергей Кузнецов является председателем Архитектурного совета г. Москвы.

В непосредственном подчинении Сергея Кузнецова находятся:

Управление главного архитектора;
Управление Архитектурного совета.


Сергей Кузнецов курирует деятельность:

Управления архитектурно-художественного облика города Москвы;

Управление стратегических объектов.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71903
Темы: 359
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#426 monroe » Вс, 15 августа 2021, 17:42

О балете.

Цискаридзе, конечно, звезда и эксперт. Но мир велИк.
Вот вам про балет на Филиппинах. Мнение девушки из северной столицы в Марииинке как бы бывавшей:

Как говорят «интересное лицо», когда затрудняются описать внешность, так и я скажу, что это было – интересное зрелище.

Первая часть была, ну не невыносимой конечно, но я недоумевала:
- совершенно грязный пол
- почти не было пуантов и, как следствие, никаких стоек
- движения абсолютно не синхронны, ни тебе симметрии, ни прямых ног-рук
- никаких декораций
- музыка совершенно не цепляет

Сидела с мыслью: «Ребята старались» (хотя не особо!), вон зрители орут «Браво!». Я думала, а если уйти в антракте? Но хотелось поздно вечером ехать вместе с Ариэль, да и неудобно как-то.

Только объявили антракт, как я увидела горящие глаза моих девчонок.

- Женя, как тебе?
- Эээ.. Ну, ээээ... Необычно! Ээээ...

Пожалуй, бокал шампанского и бутик с красной рыбой могли бы спасти ситуацию, но в буфете на нас смотрели пышные булки.

А второе действие было любопытным. И могу сказать, что понравилось!

Тоже не балет конечно в классическом понимании. Шоу, мюзикл, современные танцы, но не балет. Яркие звучные песни (говорю же, что не балет), диковинные декорации (чего стоит гигантский дуриан, из которого появляется первый «дуриан»), национальные костюмы (наконец-то увидела куда их носят, а то только в магазине с сувенирами встречала). Заводное действие, иногда приплясывала ножками тихонько.

На выходе нам выдали по маленькому подарку – баночку соли.

Несмотря на своеобразные впечатления, я осталась довольна походом – многие разве могут похвастаться, что были на филиппинском балете?)
Путь денег укажет правду
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 51573
Темы: 334
С нами: 12 лет

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#427 Ярогор » Пн, 16 августа 2021, 7:28

Изображение
Гончаренко центр Івано-Франківська провів п’ятиденну Школу сучасного мистецтва для підлітків 13-17 років.
Школа Сучасного Мистецтва (ШСМ) – це програма для молоді, яка дає можливість ознайомитись зі світом сучасних мистецьких теорій та практик. Протягом курсу учасників знайомили з історією становлення сучасного мистецтва, розповідали про головні мистецькі інституції та принципи роботи виставкових просторів, а також давали можливість відчути себе художниками.
Викладачем Франківської ШСМ був Павло Ковач – художник, куратор, співзасновник самоорганізованого простору Detenpyla gallery у Львові. Він співзасновник і учасник Відкритої групи, яка представляла Україну на 56-му бієнале у Венеції.
У перший день Школи її учасники знайомилися з історією мистецтва.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#428 Папа_Карло » Пн, 16 августа 2021, 10:37

monroe писал(а):Цискаридзе, конечно, звезда и эксперт. Но мир велИк.
Вот вам про балет на Филиппинах.

Думаете Цискаридзе должен переживать за балет на Филиппинах?

Как то моя мама, одна из первых, оказалась в Индии по тур. путевке. Их завезли в какую то крутую школу индийского танца, а там в гостях оказалась группа балета из Большого театра. Чтоб понимать уровень группы, рядом с мамой сидела Надя Павлова.(если кто помнит такую)
Вот они в шутку, на сцене, пытались повторить движения друг-друга. И нифига не получалось ни у тех, ни у других. А профи все.

Добавлено спустя 54 минуты 33 секунды:
Brittany писал(а):"Конструкция символизирует саму суть творчества, в процессе которого автор придает новые свойства как материи, так и миру вокруг".

Вот, уже ценностью произведения объявляют не само произведение, а табличку к ней. Убери табличку, произведения не останется. :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59792
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#429 monroe » Пн, 16 августа 2021, 11:32

балет на Филиппинах тоже о Цискаридзе не плачет
Путь денег укажет правду
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 51573
Темы: 334
С нами: 12 лет

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#430 Brittany » Пн, 16 августа 2021, 11:37

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):"Конструкция символизирует саму суть творчества, в процессе которого автор придает новые свойства как материи, так и миру вокруг".

Вот, уже ценностью произведения объявляют не само произведение, а табличку к ней. Убери табличку, произведения не останется. :-D
Ну не скажи...огромная какаха весьма символична .. (аллегорична?))... ты не находишь?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71903
Темы: 359
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#431 Папа_Карло » Пн, 16 августа 2021, 12:07

Котики продолжение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Последняя-это кошачий оптимизм.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59792
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#432 Brittany » Пн, 16 августа 2021, 12:10

Папа_Карло писал(а):Котики продолжение
А зачем это?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71903
Темы: 359
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#433 Папа_Карло » Пн, 16 августа 2021, 12:17

Brittany писал(а):А зачем это?

А это, между прочим, покупаемое современное искусство. Тут не с ребенком, а с психиатром приходить надо. :-D :wink:

Добавлено спустя 42 секунды:
Brittany писал(а):Ну не скажи...огромная какаха весьма символична .. (аллегорична?))... ты не находишь?

К ней мы еще вернемся.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59792
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#434 monroe » Пн, 16 августа 2021, 12:19

у нас такое на улице продают
Путь денег укажет правду
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 51573
Темы: 334
С нами: 12 лет

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#435 Brittany » Пн, 16 августа 2021, 13:08

Папа_Карло писал(а):А это, между прочим, покупаемое современное искусство
Я спрашиваю: зачем ты это постишь здесь?
Уже предыдущих картинок было достаточно. По-твоему - недостаточно? :evil:
Папа_Карло писал(а):Тут не с ребенком, а с психиатром приходить надо.
Это почему? У ребёнка в детской можно вполне это повесить. Если ребёнок любит кошек.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71903
Темы: 359
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#436 Мадера » Пн, 16 августа 2021, 14:17

Папа_Карло писал(а):А это, между прочим, покупаемое современное искусство.
А мне "эмо" с котом понравилось! :grin: Тоько фон надо было кислотный поставить.
И глаза барышне вампирские заделать. Стопроцентово б продалось!
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#437 Ярогор » Пн, 16 августа 2021, 14:35

Мадера писал(а):А мне "эмо" с котом понравилось! :grin:
Это которое из?
Мадера писал(а):Тоько фон надо было кислотный поставить.
И глаза барышне вампирские заделать. Стопроцентово б продалось!
Фотожопу табе в помощь!
Делай и продавай!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#438 Папа_Карло » Пн, 16 августа 2021, 19:16

Brittany писал(а):Уже предыдущих картинок было достаточно.

Достаточно для чего?
Милая выставка, а тебе жб плиты подавай?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59792
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#439 monroe » Пн, 16 августа 2021, 20:36

:-D
Путь денег укажет правду
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 51573
Темы: 334
С нами: 12 лет

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#440 Samersen » Пн, 16 августа 2021, 20:46

Папа_Карло, почему в Москве установили скульптуру говна? Слепок лепил какой-то ушлый швейцарец или немец, я даже фамилии не помню
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95662
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: monroe и 11 гостей