Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

Когда то в 70е, в Литературной газете появилась статья под названием "Берегите мужчин". Статья наделала большой фурор, поскольку все думали , что беречь нужно женщин, а мужчин можно уничтожать как класс совершенно спокойно.

Однако в наши дни тема получила продолжение.

phpBB [media]

[Мадера]

Сью, ты прям неудачный пример для теории автора ))

Отчего же?! Довольно удачный, имхо. Уважение к отцу и готовность ему подчиниться, как старшему. Это выживаемость в дальнейшем.
Правда, не озвучено отношение отца к матери через ребёнка. Но, это, как Сью захочет. В личное вторгаться не стоит.

[Папа_Карло]

Сью, ты прям неудачный пример для теории автора ))

Наоборот. Идеальный пример.

[Эка]

так ты на то и мужик, чтобы не дать женщине сожрать слиться с тобой
Если не можешь ее своей духовностью поставить на место, то устраивай старые добрые ТС
пьяным домой приди, любовницу заведи, дебош устрой и т.д.

ну к чему такии оргии

лишь показаться пару раз с красивой сотрудницей - этого вполне достаточно

в полицию еще можно попасть

[Мадера]

им не позволялось больше выйти замуж , поэтому после смерти отца они получали пенсию.

А жить во грехе, они отказались. Ну, чтож, хоть пенсия. Хотя, лучше, имхо, стребовать её было бы с отцов при жизни. )

[veravelios]

Сью, ты прям неудачный пример для теории автора ))

Отчего же?! Довольно удачный, имхо. Уважение к отцу и готовность ему подчиниться, как старшему. Это выживаемость в дальнейшем.
Правда, не озвучено отношение отца к матери через ребёнка. Но, это, как Сью захочет. В личное вторгаться не стоит.

Правда неизвестно как такое воспитание скажется на семейной жизни.
Помню , как мой отец учил меня многому делать своими руками , деревья обрезать тоже. Мама кричала ему - не учи , она девочка. Когда я выросла , поняла, что она имела ввиду.)

[Эка]

Ещё один прикол из патриархальной жизни. Несколько знакомых , за 70 лет , старые девы , которые получают пенсию , так и называется γεροντοκορη.
Это те женщины , которые отказались выходить за избранных отцами женихов , им не позволялось больше выйти замуж , поэтому после смерти отца они получали пенсию.

я думаю, те правила жизни тоже были продиктованы необходимостью на том этапе жизни
тем уровнем людей
просто это уже устарело

[Володя 11]

а слияние происходит от того, что у человека, допустим, у женщины нет или недоразвит канал любви и связи с Богом
и из за этого перекладывается на людей, мужа, детей
и понятно, что этого никто не выдерживает

почему не выдерживают, вполне нормально

совсем без этого женщине тоже нельзя - как же она будет чувствовать мужа, если не знает о нём всё ?

другое дело што женщина не должна пахать работу заместо мужа детей и остальных - зачем же, нужно просто иметь своё мнение обо всём этом

[veravelios]

им не позволялось больше выйти замуж , поэтому после смерти отца они получали пенсию.

А жить во грехе, они отказались. Ну, чтож, хоть пенсия. Хотя, лучше, имхо, стребовать её было бы с отцов при жизни. )

Не в грехе дело. Это те случаи , когда избранник сердца не был богатым. Девушка лишалась приданного и наследства , а также положения в обществе. Вопрос был чисто материальный.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Ещё один прикол из патриархальной жизни. Несколько знакомых , за 70 лет , старые девы , которые получают пенсию , так и называется γεροντοκορη.
Это те женщины , которые отказались выходить за избранных отцами женихов , им не позволялось больше выйти замуж , поэтому после смерти отца они получали пенсию.

я думаю, те правила жизни тоже были продиктованы необходимостью на том этапе жизни
тем уровнем людей
просто это уже устарело

Я об этом и говорю - невозможно вернуть сегодняшнюю женщину в рамки патриархального уклада жизни. Она может уйти из дома в 18 , найти работу , построить карьеру , выучиться , при этом не будет изгоем .

[Эка]

им не позволялось больше выйти замуж , поэтому после смерти отца они получали пенсию.

А жить во грехе, они отказались. Ну, чтож, хоть пенсия. Хотя, лучше, имхо, стребовать её было бы с отцов при жизни. )

Не в грехе дело. Это те случаи , когда избранник сердца не был богатым. Девушка лишалась приданного и наследства , а также положения в обществе. Вопрос был чисто материальный.

а вдруг такая женщина к концу жизни понимала, что этот бедный избранник не стоил того и папа был прав?
вот трагедия

[Мадера]

Помню , как мой отец учил меня многому делать своими руками , деревья обрезать тоже. Мама кричала ему - не учи , она девочка. Когда я выросла , поняла, что она имела ввиду.)

Всё зависит от характера. Многих (не всех) благородных девиц при царском режиме учили себя обслуживать самостоятельно и не от кого не зависеть. После революции это многим позволило выжить.
Есть такие, которых учи-не учи, всё профинькают и сядут на шею (что М, что Ж), а есть, которым всё, чему их научили идёт на пользу.

Спойлер

Приятель в 90-е так научился вязать на спицах неглядя, т.е., одновременно смотря ТВ (лёжа на диване), что зарабатывал этим сносные деньги.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Я об этом и говорю - невозможно вернуть сегодняшнюю женщину в рамки патриархального уклада жизни. Она может уйти из дома в 18 , найти работу , построить карьеру , выучиться , при этом не будет изгоем .

Разве разговор об этом?! Зачем же всё сводить к материальному?!
Сейчас Ж свободна и назад дороги нет! И Слава Б-гу! Но, в этом-то и опасность состоит! Свобода для Ж сейчас, это грандиозная ответственность! О которой редко кто задумывается.

[Папа_Карло]

После революции это многим позволило выжить.

Толстой своих мальчиков силой заставил получить профессию. При большевиках это спасло им жизнь. А собственность никому из них не помогла.

[veravelios]

Не в грехе дело. Это те случаи , когда избранник сердца не был богатым. Девушка лишалась приданного и наследства , а также положения в обществе. Вопрос был чисто материальный.

а вдруг такая женщина к концу жизни понимала, что этот бедный избранник не стоил того и папа был прав?
вот трагедия

Наверное. Бывало и такое. Но папа был прав под большим вопросом. Кто знает как прожила бы жизнь с папиным выбором.

[Эка]

Свобода для Ж сейчас, это грандиозная ответственность! О которой редко кто задумывается.

[veravelios]

Свобода для Ж сейчас, это грандиозная ответственность! О которой редко кто задумывается.

Конечно , это другая сторона медали.

[Эка]

Не в грехе дело. Это те случаи , когда избранник сердца не был богатым. Девушка лишалась приданного и наследства , а также положения в обществе. Вопрос был чисто материальный.

а вдруг такая женщина к концу жизни понимала, что этот бедный избранник не стоил того и папа был прав?
вот трагедия

Наверное. Бывало и такое. Но папа был прав под большим вопросом. Кто знает как прожила бы жизнь с папиным выбором.[/quote]
у меня прабабушка родилась на Кавказе, в Тбилиси в семье терских казаков
и полюбила поляка
честно говоря, не знаю, собирался он на ней жениться или нет
это принципиально
но в итоге, родился дедушка
так вот, мать его выгнали из дома
и дедушка ее никогда не видел, хотя она умерла, когда ему было 10 лет
старшему неженатому сыну приказал отец жениться(в смысле дедушкиному дяде) на девушке на которую указал отец и усыновить дедушку
потом у них еще дети родились
и это около 100 лет назад

[veravelios]

Мадера, не сводится всё материальному , но это базовое понятие. Равенство пришло с равными правами в обществе , с возможностью обеспечивать себя самостоятельно.

[Мадера]

указал отец

Конечно, чтобы приказывать, нужно иметь "хыст та надхненнч" Т.е., иметь право, а право даром не даётся. За каждую ошибку расплачиваешься не одной жизнью потомков.

[Эка]

Мадера совершенно точно определил проблему, что свобода требует совершенно другого уровня ответственности, и знаний и уровня развития

[Мадера]

Мадера, не сводится всё материальному , но это базовое понятие. Равенство пришло с равными правами в обществе , с возможностью обеспечивать себя самостоятельно.

Т.е., Вы считаете, что база для этого процесса исключительно материальна?

[veravelios]

Мадера, не сводится всё материальному , но это базовое понятие. Равенство пришло с равными правами в обществе , с возможностью обеспечивать себя самостоятельно.

Т.е., Вы считаете, что база для этого процесса исключительно материальна?

Я считаю , что без экономической независимости не существует никакой независимости. И именно право женщины на равнооплачиваемый с мужчинами труд и дало начало женской независимости на Западе.