об определенности (для всех, кроме Ашикирахо)

[oldsatana]

Такой вопрос в связи с бродящей по форуму темой некоего автора о "типизации душ" - об эльфах и всех прочих. И прочими подобными классификациями разного типа.

Утверждается, что "знание типа души" сообразно вашей классификации, - должно давать некие "блага". Насколько понимаю, подразумевается, что чел, получив некую зарисовку "типа" и выстраивая свою жизнь в соответствии с ним - не знаю, профессия там, брак, хобби, направленность интересов, организация жизни и проч. - начнет типа "следовать рекомендациям" - и, соответствуя им, добьется определенных результатов как "эльф", например?

Зачем это может понадобиться человеку, кроме как в случае потребности получить "инструкцию" со стороны, определенность своей жизни? Инструкцию "правильности"?

Помню, когда-то меня озадачила одна тема, в которой некий автор описывал неизвестность, неопределенность как некое "неудобство", нежелательное, "наказание" - что-то неблагоприятное? разве не очевидно, что это, наоборот, подарок, поскольку неопределенность предоставляет ШАНС? Уныние и чувство ограниченности, бессилия наводит как раз не неопределенность, а определенность и обозначенность процессов - отсутствием или ограничением возможных вариантов. безысходность.

Разве попытка соответствовать такому типажу (не обязательно только вашему, а любому, любой классификации) - не есть тем самым отнятием шанса, отсеканием возможных путей, вариантов проб и направлений?

Сколько вариантов и шансов отметает чел, сколько случайностей и проб, - если получает такую инструкцию жизни.

Если принимает ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ как благо - вместо вариативности и возможности?

Так, зачем?

[oldsatana]

Так в чем вопрос?
Зачем нужно это сокращение на желания (цимцум)

нет. То понятно.
А о механизме.

От, есть только желания, в которых все. Типо, они носители.

желания = многомерный мир желаний является носителем, который по определенному алгоритму в ТВОЕЙ Реальности воспринимается, как человеческое тело.

И тут говорится, что их надо СОКРАТИТЬ!
Так, а что останется?
Вот, в этом сокращенном варианте?
В ЧЕМ потом растить?

Ну, это примерно, как говорить, что есть только физическое тело, от него надо избавиться и растить... не важно что. А в чем растить, если было только тело, от которого избавились?

[Для вас - никто]

...уже не совсем верно.
Если желание является производным от мировоззрения,

Я подобное где-то написал?
Ты пошто своих собак на меня вешаешь?

[oldsatana]

Я б не стал каббалу сравнивать с Гегелем. Ближе всего к этой каббалистической проблематике подкрался Э. Кант с его субъективной Реальностью.

нет, я говорю о том, что каббалу можно прочитать как Ленин Гегеля
наоборот, типа.
В смысле - что там, где читается вполне себе физическая действительность, ОКАЗЫВАЕТСЯ, речь идет не о ней

[tatpit]

Почему Каббала – это наука о получении наслаждения?

Под наслаждением в Каббале понимается наполнение в любых его проявлениях: материальном, моральном, интеллектуальном, физическом.

Кроме того, имеется в виду наслаждение (наполнение) абсолютное, непреходящее, вечное, совершенное и полное.

Наслаждение ощущается только при наличии очень сильного желания – когда ясно, чего желаешь – и при полном отсутствии желаемого.

Получаемое наслаждение немедленно уменьшает желание, что в свою очередь, уменьшает и наслаждение.

Максимальное же наслаждение ощущается при первом контакте желаемого с желаемым, подобно тому, когда первый кусочек пищи ощущается во рту.

Но затем голод пропадает, желание уменьшается, происходит насыщение. И уже не ощущаешь от каждого кусочка пищи того наслаждения, которое было в начале обеда.

Поэтому, гурманы оставляют на конец обеда самые лакомые блюда, чтобы восполнить уменьшенное желание большим наслаждением.

Если мы начнем исследовать наши наслаждения знаниями, властью, богатством, сексом и пищей, то увидим, что все они уменьшаются при получении желаемого. Нередко человек работает десятки лет, чтобы приобрести желаемое, но обретая его, теряет ощущение наслаждения.

Именно исчезновение ощущения наслаждения и вызывает в нас порыв к поиску новых наслаждений.

Реклама, мода и т.п. поставляют нам новые желания, а погоня за их наполнением захватывает нас целиком, потому что мы предвкушаем наслаждение.

После получения желаемого мы вновь нуждаемся в погоне за новым наслаждением. И этот процесс бесконечен. Поэтому человек никогда не наслаждается: он находится в постоянном движении.

Каббала обучает человека получению неисчезаемых наслаждений: вечных, абсолютных, совершенных, раскрывающихся в виде постоянного наслаждения и покоя. Потому этот метод и называется «хохмат Каббала» (наука получать).

Эту технику нам дал Творец, чтобы мы чувствовали огромные желания и тут же насыщались, и вновь желали и тут же получали желаемое. И так постоянно.

Тогда, поскольку нет разрыва между желанием и наполнением, мы находились бы в постоянном покое и наслаждении. Более сильное желание приходит с большим наслаждением.

Как создать такое желание? Такого желания в нашем мире нет. Поэтому душа противоположна всему нашему миру. Она противоположна нашему миру по своему свойству – альтруизму, который в Каббале называется экраном. Процесс обретения экрана и является предметом изучения Каббалы.

[обычный]

...уже не совсем верно.
Если желание является производным от мировоззрения,

Я подобное где-то написал?
Ты пошто своих собак на меня вешаешь?

То есть желания не зависят от мировоззрения? ))
Осознающий единство с другими и осознающий первичность своих намерений - их желания не зависят от их мировоззрения?

[Барса23]

Отвлекись от картинки этого мира - нет человека с его руками, ногами, телом, головой и прочей трехомундий. Есть только то, что и где ты чувствуешь... как бы в своем теле и голове... к образу которых ты привыкла смотря в зеркало или на фотографии.
Тело - это место, где расположены желания человека.

Получается, что, раз нет ничего кроме, чувств, то есть только чувства, где расположены желания. Без носителя...
Причем, голова почему-то особенно выделяется из всего остального тела. Хотя, не понятно, чем, поскольку, если под ней подразумевается сознание, то остальное тело в таком случае вообще не нужно.

"Получается, что, раз нет ничего кроме, чувств, то есть только чувства, где расположены желания. Без носителя..."
Опять не верно.
а) Чувства - это производное от желаний... об этом уже писал. Чувства - это реализованное желание, результат которого "пропущен" через "голову".
б) "без носителя".
Так всё наоборот: желания = многомерный мир желаний является носителем, который по определенному алгоритму в ТВОЕЙ Реальности воспринимается, как человеческое тело.

Причем, голова почему-то особенно выделяется из всего остального тела.

Скажем так.
"Голова" - также есть желания, но которые гораздо "чище, возвышеней" относительно желаний тела. И потому эти "светлые" желания способны выстраивать ментальные конструкции по реализации желаний тела и анализировать результаты наполнений желаний тела. Ну, как в определенных учениях подразумевается наличие физ. тела, эфирного тела, ... ментального тела...
И разве ты сама в себе не можешь проанализировать относительно того, где, в каком месте у тебя появляются желания... пусть и чисто животные? А общественные, социальные желания чел-овеков, да, зарождаются чисто ментально в голове, но затем четко спускаются в тело, где уже чего-то хочется именно там = в теле. Не?... не наблюдалось? Ну, тогда просканируй Барсу23 - как в ней её ментальные конструкции спускаются в её тело = очень симптоматично и наглядно.

Хотя, не понятно, чем, поскольку, если под ней подразумевается сознание, то остальное тело в таком случае вообще не нужно.

Угу... Но это кому как: кому нужна голова, кому... не очень нужна...

а можно я спать пойду?
.....
Больше всего на свете я люблю статных мужчин, пирог с яблоками и имя Роланд.(с)

[Existent]

[Для вас - никто]

я говорю о том, что каббалу можно прочитать как Ленин Гегеля

Нууу... вон, говорят, что перед тем как на Ньютона яблоко свалилось (с дальнейшими большими последствиями для мировой науки), этот сэр несколько лет учил иврит, чтобы читать каббалу в оригинале.
Каждому своё!...

То есть желания не зависят от мировоззрения? ))

Для чел-овеков? Конечно - нет.

Осознающий единство с другими и осознающий первичность своих намерений - их желания не зависят от их мировоззрения?

Это что еще за белиберда?

[oldsatana]

Для вас - никто, так и не понятно, что останется в момент, когда сократил желания? раз физического тела нет?
_________________________
и так понятно, что мировоззрение зависит от желаний.
А точнее, вообще их противопоставление абсурдно

[tatpit]

обычный, ну, представь фундаментальные законы, которые управляют тобой..це и будет - желанием

[Для вас - никто]

мировоззрение зависит от желаний.

Мировозрение зависит не от желаний, а от устремлений = Воля + Намерение.
Желания создал Творец (своим отсутствием в творении).
А Воля и Намерение - это личная заслуга самого творения = Человека... Творец не дал своему творению этих двух составляющих - эта наработка самого творения.

[обычный]

фундаментальные законы, которые управляют тобой

це и будет - желанием

Чьё желание тут первично? Эго? Или Высшее?

[Для вас - никто]

представь фундаментальные законы, которые управляют тобой..це и будет - желанием

Законы = Свет
Желания = Тьма

[tatpit]

обычный, это скорее - безличное. Но, конечно, в это всём заложено и высшее, и Эго..всеми любимое

[обычный]

и так понятно, что мировоззрение зависит от желаний.

"Понимаю, что чел имеет недостатки и потому желаю это исправить".
"Понимаю, что чел имеет недостатки и это не зависит от меня, потому не желаю это исправить".
Очевидно что от чего зависит.

[oldsatana]

Для вас - никто, так и не понятно, что останется в момент, когда сократил желания? раз физического тела нет?

[tatpit]

Законы = Свет
Желания = Тьма

Ну, вот видишь...Тут человек говорит...
Т.е. желания - это отсутствие будущего закона. Мера отсутствия закона - ноль. Закон наоборот
А противоположности притягиваются

[oldsatana]

Мировозрение зависит не от желаний, а от устремлений = Воля + Намерение.

от всего этого вкупе, если уж уточнять.

и так понятно, что мировоззрение зависит от желаний.

"Понимаю, что чел имеет недостатки и потому желаю это исправить".
"Понимаю, что чел имеет недостатки и это не зависит от меня, потому не желаю это исправить".
Очевидно что от чего зависит.

это примитивная схема.
"понимаю, что чел имеет недостатки, и потому их можно использовать"
"понимаю, что чел имеет недостатки, и потому мы должны смиренно понять, что мы черви из лона боха"
"понимаю, что чел имеет недостатки, и горжусь этим"
и т.д. множество вариантов.
каждый вариант выводов зависит от желаний конкретного чела.

все ваши "понимания" - производны от влечений и подсознательного. Что им неугодно - просот не впишется в вашу картину мира и в ваше мировоззрение. Хотя, конечно, вы сможете повторять мемы - популярные. Но они никак не будут влиять на ваши действия

[Для вас - никто]

Оууу... пропустил...

Так в чем вопрос?
Зачем нужно это сокращение на желания (цимцум)

нет. То понятно.
А о механизме.

От, есть только желания, в которых все. Типо, они носители.

желания = многомерный мир желаний является носителем, который по определенному алгоритму в ТВОЕЙ Реальности воспринимается, как человеческое тело.

И тут говорится, что их надо СОКРАТИТЬ!
Так, а что останется?
Вот, в этом сокращенном варианте?
В ЧЕМ потом растить?

Ну, это примерно, как говорить, что есть только физическое тело, от него надо избавиться и растить... не важно что. А в чем растить, если было только тело, от которого избавились?

Никуда твои желания (которые задаются точкой твоего "я" в многокоординатной сетке Действительности - Мира желаний) от тебя не уходят - потому и остается твоё физическое тело в твоей Реальности ( а если я смотрю на тебя, то и в моей Реальности твое физическое тело видно). Но ТЫ = ТЫ САМА делаешь на себя цимцум = сокращение == желания в тебе остаются, но ТЫ обязуешься их не использовать вообще никак (ну, за исключением животных желаний - есть, пить и прочее). А далее - постепенно ты начинаешь каждому из возможных желаний в тебе придавать иной вектор его использования... Что в Бибилии и называется "Воскрешением мёртвых" = ТЫ сама убила все желания в себе == их не используешь с эгоистическим вектором... а затем... постепенно ты сама начинаешь каждое своё желание переориентировать на отдачу... ну, на альтруизм по иному. Но это не альтруизм матери Терезы или нашей Дины по отношению к котам и кошкам. Это... ну, сейчас к данному вопросу это не относится.

[Для вас - никто]

от всего этого вкупе, если уж уточнять.

Я только уточнил, что сами по себе желания не формируют Мировозрение.