Спаситель

[Папа_Карло]

Прочитал Марфу и навеяло.

Узнала значение слова "крадник" - часто применяется в гаданиях, "деревенской магии" и т.п.
Могут говорить- у тебя есть крадники.

Это значит, что есть какие-то люди, которые сами не вкладываются ни в отношения, ни в энергообмен, ни в какую-то помощь,
но охотно хотят получать от других и помощь и энергию.

Спойлер

И они выбирают людей, которые по доброте душевной или наивности или исходя из мыслей "все люди где-то глубоко внутри хорошие",
таких людей-крадников от себя не отгораживают, а наоборот, начинают им помогать.
И вот тогда "крадник" прикрепляется, и по сути он может вообще всю свою жизнь функционировать на "подсосе"
у кого-то.
ТОгда у этого человека жизнь не особо складывается, зато крадник получает халявную энергию постоянно.

И такое может быть в лице кого угодно - родственника, приятельницы, даже "любимого человека", он может
хорошо лить в уши какие-то рассказы, отвлекая внимание, или разыгрывая жертву, или кормить постоянно каким-то сказками, или трагедиями,
сам при этом никуда не вкладываясь, и не создавая здорового энергообмена.

Добавлено Пн, 8 января 2024, 14:38:
И такие крадники могут организовываться даже в кругу семьи,
когда все кругом якобы несчастны и с проблемами
а один кто-то, по какой-то непонятной причине, видимо в силу собственной ответственности
или еще каких-то мотивов,
должен всех слушать, всех понимать и на себе их тащить.

Мы из краткого курса психологии знаем, что есть устойчивые тройки: палач, жертва и спаситель.

По всей вероятности палач и жертва в тандеме разводят спасителя.

Тогда у этого человека жизнь не особо складывается, зато крадник получает халявную энергию постоянно.

Палач получает мат ресурсы тираня жертву, жертва выгребает энергию (передает палачу), ну а спаситель на бобах.

Но есть Спаситель с большой буквы.

Интересно, в чем же разница между спасителем и Спасителем?

Название-одно. Действия очень похожи.

Даже подоснова похожа.

"все люди где-то глубоко внутри хорошие"

[Серг Б.]

почувствовать энергетику Христа

В глубине груди на уровне чуть выше солнечного сплетения возле позвоночника есть душа. окуни свой взор туда, рано или поздно увидишь Вишну. И начнешь лично с ним общаться внутри своего сердца. Попробуй, через некотрое время сам увидишь. терпение понадобится не сразу такое дается.

[Папа_Карло]

Сперва занимаются духовной практикой упорно. Через некотрое время появляется прозорливость, Потом проходят испытание -битва с дьяволом, в ходе которой станет видно сеть ловца. Чтобы получить ответ на такие вопросы, сперва развивается духовное видение.

Я где то спрашивал про то, как достичь духовное видение?

[Серг Б.]

Переходить на позицию тролля лишь потому, что нет ответа, как то не солидно

Сперва занимаются духовной практикой упорно. Через некотрое время появляется прозорливость, Потом проходят испытание -битва с дьяволом, в ходе которой станет видно сеть ловца. Чтобы получить ответ на такие вопросы, сперва развивается духовное видение.

Извините, если задел.

Добавлено спустя 51 секунду:

Я где то спрашивал про то, как достичь духовное видение?

Без него вы не получите ответа на свой вопрос. Ум ловца - сеть. Любовь - это другое.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Сейчас Бог воплотился в форме Саи Баба. Если хочется получить духовное видение, тогда на сайт Аватара. Тройственное воплощение Бога в наше время Ширди Саи Баба, Сатья Саи Баба, и скоре себя проявит Премо Саи Баба. Он дает видение атмы. (души)

[Марфа_М]

Там был вопрос, чем Спаситель на уровне человечества отличается от спасителя на уровне семьи или рода. Одна программа или нет.

[Серг Б.]

Пурна аватар -полный автара. сразу Вишну Брахма и Шива в одном аватаре. Полный аватар - Саи Баба.

Добавлено спустя 42 секунды:
Марфа_М, хорошая.

Добавлено спустя 25 секунд:
я кататься поехал. пока время есть.

[snovir]

Сейчас Бог воплотился в форме Саи Баба. Если хочется получить духовное видение, тогда на сайт Аватара. Тройственное воплощение Бога в наше время Ширди Саи Баба, Сатья Саи Баба, и скоре себя проявит Премо Саи Баба. Он дает видение атмы. (души)

У каждой секты свой аватар.
Юрий Кривоногов и Марина Цвигун аватары Бога-Отца и Матери Мира, не меньше.
Серге́й Анато́льевич То́роп - второе пришествие Христа. У него и евангелие своего жития есть.
Это всё одна компания с ОШО и Саи Бабой.

[snovir]

Там был вопрос, чем Спаситель на уровне человечества отличается от спасителя на уровне семьи или рода. Одна программа или нет.

Будду тоже называли Спасителем. Он запустил Колесо Закона.
Т.е. Спаситель не просто принимает на себя тяжести мира, а создаёт некий портал, механизм на духовном плане через который может спастись любой подключившийся.
А спаситель это просто трансформатор негатива в масштабе своего духовного развития.

[Brittany]

Интересно, в чем же разница между спасителем и Спасителем?

Название-одно. Действия очень похожи.

Тот, кто спаситель, действует относительно человека или
нескольких людей. Его можно назвать ангелом.
Спаситель действует во имя всего человечества. Он - ипостась Господа.
Разница -в масштабности.

[monroe В сети]

По всей вероятности палач и жертва в тандеме разводят спасителя.

Нет, это твоя личная интерпретация этих связей. Все в этом треугольнике имеют вторичные выгоды, скрытые выгоды. Поэтому спасатель здесь на равных правах вместе со всем остальным цирком уродов.

Интересно, в чем же разница между спасителем и Спасителем?

Это красивая такая история про спасителя мира. Люди всегда любили послаще. Кому не надо послаще, тот с красивыми историями не носится.

[Папа_Карло]

Там был вопрос, чем Спаситель на уровне человечества отличается от спасителя на уровне семьи или рода. Одна программа или нет.

Тот, кто спаситель, действует относительно человека или
нескольких людей. Его можно назвать ангелом.
Спаситель действует во имя всего человечества. Он - ипостась Господа.
Разница -в масштабности.

Но почему то у спасителя по версии психологов, негативный оттенок, а у Христа позитивный.

Однако Христа распяли, а...

Тогда у этого человека жизнь не особо складывается

Еще можно вспомнить легенду о Данко. Там у спасителя тоже не задалось с жизнью.

[monroe В сети]

у спасителя по версии психологов

У психологов нет спасителя, в их науке есть спасатель.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Но почему то у спасителя по версии психологов, негативный оттенок, а у Христа позитивный.

Ну может быть это воцерковленные психологи Не секрет, что в психологи идут люди, желающие разобраться, почему они не окей. Тут встаёт в полный рост вопрос ресурсов и опор, а церковь охотно рекламирует себю, как будто у неё всё это есть. Благодаря спасителю, папе спасителя, маме спасителя и целому окружению этих персонажей.
Психолог же практикует не спустя десятилетия, когда он наконец разобрался, где его опоры и как это работает. Он диплом получил и на передовую.

[Папа_Карло]

Все в этом треугольнике имеют вторичные выгоды, скрытые выгоды. Поэтому спасатель здесь на равных правах вместе со всем остальным цирком уродов.

Скрытые посылы спасителя из цирка уродов, Спасителя из НЗ и Данко у Горького одни и те же?

[monroe В сети]

Все в этом треугольнике имеют вторичные выгоды, скрытые выгоды. Поэтому спасатель здесь на равных правах вместе со всем остальным цирком уродов.

Скрытые посылы спасителя из цирка уродов, Спасителя из НЗ и Данко у Горького одни и те же?

А ты надеялся, что они разные?))

[Марфа_М]

Но почему то у спасителя по версии психологов, негативный оттенок,

У психологов, это что такое?
Когда какой-нить заболтивый родитель, например, удобно устраивает своего ребенка в жизни?
если да, то в этой ситуации же речь о другом, тут нет никакого спасения,
родитель ставит ребенка в зависимость о себя, своих связей, своего последующего волеизявления.

[Папа_Карло]

У психологов нет спасителя, в их науке есть спасатель.

Да? Значит я ошибся. Не изучал специально вопрос. Тогда это разные слова.

[Brittany]

Но почему то у спасителя по версии психологов, негативный оттенок, а у Христа позитивный.

Психологи не занимаются ни спасителем, ни Спасителем.
Я говорю о профи. Ты, вероятно, что-то прочёл в интернете.
И озадачился...

[Марфа_М]

Еще можно вспомнить легенду о Данко. Там у спасителя тоже не задалось с жизнью.

Данко не помню. Точнее, наверное, не читала.

[Папа_Карло]

А ты надеялся, что они разные?))

Я их как то не соединял вместе. Вот тут как то соединились и стало интересно.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Данко не помню. Точнее, наверное, не читала.

Максим Горький — Легенда о Данко: Рассказ

Спойлер

Жили на земле в старину одни люди, непроходимые леса окружали с трех сторон таборы этих людей, а с четвертой — была степь. Были это веселые, сильные и смелые люди. И вот пришла однажды тяжелая пора: явились откуда-то иные племена и прогнали прежних в глубь леса. Там были болота и тьма, потому что лес был старый, и так густо переплелись его ветви, что сквозь них не видать было неба, и лучи солнца едва могли пробить себе дорогу до болот сквозь густую листву. Но когда его лучи падали на воду болот, то подымался смрад, и от него люди гибли один за другим. Тогда стали плакать жены и дети этого племени, а отцы задумались и впали в тоску. Нужно было уйти из этого леса, и для того были две дороги: одна — назад, — там были сильные и злые враги, другая — вперед, там стояли великаны-деревья, плотно обняв друг друга могучими ветвями, опустив узловатые корни глубоко в цепкий ил болота. Эти каменные деревья стояли молча и неподвижно днем в сером сумраке и еще плотнее сдвигались вокруг людей по вечерам, когда загорались костры. И всегда, днем и ночью, вокруг тех людей было кольцо крепкой тьмы, оно точно собиралось раздавить их, а они привыкли к степному простору. А еще страшней было, когда ветер бил по вершинам деревьев и весь лес глухо гудел, точно грозил и пел похоронную песню тем людям. Это были все-таки сильные люди, и могли бы они пойти биться насмерть с теми, что однажды победили их, но они не могли умереть в боях, потому что у них были заветы, и коли б умерли они, то пропали б с ними из жизни и заветы. И потому они сидели и думали в длинные ночи, под глухой шум леса, в ядовитом смраде болота. Они сидели, а тени от костров прыгали вокруг них в безмолвной пляске, и всем казалось, что это не тени пляшут, а торжествуют злые духи леса и болота… Люди всё сидели и думали. Но ничто — ни работа, ни женщины не изнуряют тела и души людей так, как изнуряют тоскливые думы. И ослабли люди от дум… Страх родился среди них, сковал им крепкие руки, ужас родили женщины плачем над трупами умерших от смрада и над судьбой скованных страхом живых, — и трусливые слова стали слышны в лесу, сначала робкие и тихие, а потом все громче и громче… Уже хотели идти к врагу и принести ему в дар волю свою, и никто уже, испуганный смертью, не боялся рабской жизни… Но тут явился Данко и спас всех один.

Данко — один из тех людей, молодой красавец. Красивые — всегда смелы. И вот он говорит им, своим товарищам:

— Не своротить камня с пути думою. Кто ничего не делает, с тем ничего не станется. Что мы тратим силы на думу да тоску? Вставайте, пойдем в лес и пройдем его сквозь, ведь имеет же он конец — все на свете имеет конец! Идемте! Ну! Гей!..

Посмотрели на него и увидали, что он лучший из всех, потому что в очах его светилось много силы и живого огня.

— Веди ты нас! — сказали они.

Тогда он повел…

Повел их Данко. Дружно все пошли за ним — верили в него. Трудный путь это был! Темно было, и на каждом шагу болото разевало свою жадную гнилую пасть, глотая людей, и деревья заступали дорогу могучей стеной. Переплелись их ветки между собой; как змеи, протянулись всюду корни, и каждый шаг много стоил пота и крови тем людям. Долго шли они… Все гуще становился лес, все меньше было сил! И вот стали роптать на Данко, говоря, что напрасно он, молодой и неопытный, повел их куда-то. А он шел впереди их и был бодр и ясен.

Но однажды гроза грянула над лесом, зашептали деревья глухо, грозно. И стало тогда в лесу так темно, точно в нем собрались сразу все ночи, сколько их было на свете с той поры, как он родился. Шли маленькие люди между больших деревьев и в грозном шуме молний, шли они, и, качаясь, великаны-деревья скрипели и гудели сердитые песни, а молнии, летая над вершинами леса, освещали его на минутку синим, холодным огнем и исчезали так же быстро, как являлись, пугая людей. И деревья, освещенные холодным огнем молний, казались живыми, простирающими вокруг людей, уходивших из плена тьмы, корявые, длинные руки, сплетая их в густую сеть, пытаясь остановить людей. А из тьмы ветвей смотрело на идущих что-то страшное, темное и холодное. Это был трудный путь, и люди, утомленные им, пали духом. Но им стыдно было сознаться в бессилии, и вот они в злобе и гневе обрушились на Данко, человека, который шел впереди их. И стали они упрекать его в неумении управлять ими, — вот как!

Остановились они и под торжествующий шум леса, среди дрожащей тьмы, усталые и злые, стали судить Данко.

— Ты, — сказали они, — ничтожный и вредный человек для нас! Ты повел нас и утомил, и за это ты погибнешь!

— Вы сказали: «Веди!» — и я повел! — крикнул Данко, становясь против них грудью.— Во мне есть мужество вести, вот потому я повел вас! А вы? Что сделали вы в помощь себе? Вы только шли и не умели сохранить силы на путь более долгий! Вы только шли, шли, как стадо овец!

Но эти слова разъярили их еще более.

— Ты умрешь! Ты умрешь! — ревели они.

А лес все гудел и гудел, вторя их крикам, и молнии разрывали тьму в клочья. Данко смотрел на тех, ради которых он понес труд, и видел, что они — как звери. Много людей стояло вокруг него, но не было на лицах их благородства, и нельзя было ему ждать пощады от них. Тогда и в его сердце вскипело негодование, но от жалости к людям оно погасло. Он любил людей и думал, что, может быть, без него они погибнут. И вот его сердце вспыхнуло огнем желания спасти их, вывести на легкий путь, и тогда в его очах засверкали лучи того могучего огня… А они, увидав это, подумали, что он рассвирепел, отчего так ярко и разгорелись очи, и они насторожились, как волки, ожидая, что он будет бороться с ними, и стали плотнее окружать его, чтобы легче им было схватить и убить Данко. А он уже понял их думу, оттого еще ярче загорелось в нем сердце, ибо эта их дума родила в нем тоску.

А лес все пел свою мрачную песню, и гром гремел, и лил дождь…

— Что сделаю я для людей?! — сильнее грома крикнул Данко.

И вдруг он разорвал руками себе грудь и вырвал из нее свое сердце и высоко поднял его над головой.

Оно пылало так ярко, как солнце, и ярче солнца, и весь лес замолчал, освещенный этим факелом великой любви к людям, а тьма разлетелась от света его и там, глубоко в лесу, дрожащая, пала в гнилой зев болота. Люди же, изумленные, стали как камни.

— Идем! — крикнул Данко и бросился вперед на свое место, высоко держа горящее сердце и освещая им путь людям.

Они бросились за ним, очарованные. Тогда лес снова зашумел, удивленно качая вершинами, но его шум был заглушен топотом бегущих людей. Все бежали быстро и смело, увлекаемые чудесным зрелищем горящего сердца. И теперь гибли, но гибли без жалоб и слез. А Данко все был впереди, и сердце его все пылало, пылало!

И вот вдруг лес расступился перед ним, расступился и остался сзади, плотный и немой, а Данко и все те люди сразу окунулись в море солнечного света и чистого воздуха, промытого дождем. Гроза была — там, сзади них, над лесом, а тут сияло солнце, вздыхала степь, блестела трава в брильянтах дождя и золотом сверкала река… Был вечер, и от лучей заката река казалась красной, как та кровь, что била горячей струей из разорванной груди Данко.

Кинул взор вперед себя на ширь степи гордый смельчак Данко, — кинул он радостный взор на свободную землю и засмеялся гордо. А потом упал и — умер.

Люди же, радостные и полные надежд, не заметили смерти его и не видали, что еще пылает рядом с трупом Данко его смелое сердце. Только один осторожный человек заметил это и, боясь чего-то, наступил на гордое сердце ногой… И вот оно, рассыпавшись в искры, угасло…

[monroe В сети]

Я их как то не соединял вместе. Вот тут как то соединились и стало интересно.

Да, там хорошо и наглядно можно увидеть, как спаситель-спасатель перетекает в жертву. Спасатель-человек в твоей интерпретации - это жертва разводилова со стороны хищных палача и жертвы, христос со своими родителями принёс жертву ради людей, Данко тоже принёс жертву.
И вот энергия идёт по кругу. Ибо даже тому же христу согласно духлиту во втором пришествии уготована роль палача. Он придёт и будет судить и карать.

Чем и плОхи треугольники палач-жертва-спасатель, что там энергия закольцована и выглядит на физике, как непрекращающийся День сурка, из которого нет выхода.

[Папа_Карло]

Психологи не занимаются ни спасителем, ни Спасителем.
Я говорю о профи. Ты, вероятно, что-то прочёл в интернете.
И озадачился...

У психологов, это что такое?

Тогда так. С учетом замечаний.

Спасатель

Спойлер

Синдром спасателя или комплекс спасателя – это тип поведения человека, когда тот постоянно сосредоточен на том, чтобы кого-то спасать, кому-то помогать, ради кого-то жертвовать собой. Это нездоровая потребность решать чужие проблемы в ущерб собственным. Нередко типичный спасатель спасает других в ущерб себе, своим потребностям, интересам, желаниям.

Спаситель.

Данко.

В основе одно и то же, только разный масштаб и неграмотное использование посыла и ресурса? Или разное в основе?