Что такое " человечность " ?

[Пацифист]

Как кто думает ?
Пишите
Дело в том ,что всё что мы сейчас представляем под названием " человечность" ....всё это есть у животных
Вопрос вылез из темы Око про человечность

[oldsatana]

ну вот есть спор о том, что это все таки "привязанность", присущая животным, а не "высшие чувства" как может быть у человека.
вы на чем основываете свое утверждение, что "способны"?

ворона дергает за хвост сидящую на обочине собаку или кошку - из-за привязанности?

phpBB [media]

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
я не знаю, что такое "высшие чувства", но привязанность - вполне себе рядовое чувство у всех биологических (боле-менее сложных) видов, включая и таких приматов, как человек.

Речь шла о том, что животные способны к "когнитивной эмпатии" - т.е., строить свое поведение, с учетом чувств другого. Птица развлекается, дразня животное даже другого вида, явно при этом предсказывая его реакцию - что это будет раздражать собаку, и она попытается схватить. На этом предсказании и строится его игра.

Привязанность здесь не нужна. Этим животным при этом вовсе не обязательно быть вообще знакомыми.

[Невидимочка]

У животных тоже и жестокости и доброты хватает, как и у людей.
У них связь с коллективами/эгрегорами тоже есть.
Эффекты: определенного количества особей, чтобы делать какое-то дело, разнесения информации когда n-ное количество получит опыт какой-то и этот опыт передается остальным, запрограммированные действия выживания коллектива. Для видов запрограммированы определенные модели поведения, отдельная особь не может перебить эту программу. У них это безсознательно - получение программ/информации из эгрегора, ими управляет эгрегор, идет прямая считка с него. Сознательны у них только - предположение - эфирное тело и эмоциональное, может зачатки ментального.

У человека сознательно гораздо больше тел, или так должно быть при нормальном развитии.
Человечество делится на уровни психики - животный, зомби(копирует), демонический(подростковый/свободомыслие/просыпание своего осознанного творчества), человеческий.
Люди-животные следуют за своими эмоциями.
Смердов(зомби) - предусмотрено что обучают более высшие варны. Почему-то идет искусственное внешнее обучение (у высших животных тоже в какой-то мере есть) наряду с прямой считкой поведения с поля.
Например в школе рассказывают инфу из вражеских источников, а можно напрямую считать.
Вот эта считка у смерда закрыта сильно (открыта соответственно их уровню) и ориентировано на внешнее обучение (которое перехвачено), а у веси и далее менее закрыта (самостоятельны).

Зомби, если с точки зрения энергетики посмотреть, чем-то перехвачены: тела высшие/управляющие то ли есть (осознанность/управление есть), но закрыто и недоступно чтобы создавать осознанно, то ли вообще нет их(тогда просто тупо манипулируемы извне от коллектива/организма, в который входят).

Добавлено спустя 28 минут 28 секунд:
Что примечательно, у животных наверное варн-то нету. Они считывают поэтому все, ни у кого не закрыто. Соединенность с эгрегором

[Ярогор]

Что примечательно, у животных наверное варн-то нету.

есть. для своего уровня эволюционного развития.

[Невидимочка]

У следующей варны прибавляется функций, а у животных одних и тех же разве прибавляются функции?

[Helenka]

ну вот есть спор о том, что это все таки "привязанность", присущая животным, а не "высшие чувства" как может быть у человека.
вы на чем основываете свое утверждение, что "способны"?

ворона дергает за хвост сидящую на обочине собаку или кошку - из-за привязанности?

phpBB [media]

Добавлено Ср, 1 сентября 2021, 22:39:
я не знаю, что такое "высшие чувства", но привязанность - вполне себе рядовое чувство у всех биологических (боле-менее сложных) видов, включая и таких приматов, как человек.

Речь шла о том, что животные способны к "когнитивной эмпатии" - т.е., строить свое поведение, с учетом чувств другого. Птица развлекается, дразня животное даже другого вида, явно при этом предсказывая его реакцию - что это будет раздражать собаку, и она попытается схватить. На этом предсказании и строится его игра.

Привязанность здесь не нужна. Этим животным при этом вовсе не обязательно быть вообще знакомыми.

о привязанности больше шла речь вообще, исходя из всего предыдущего. были рассуждения, что "добросердечность, любовь, жертвенность" то есть все то, что применимо к термину "человечность" и относится к человеческим развитым чувствам, можно отнести и к животным. а ведь у них может быть всего лишь привязанность, а не вот это все.

а насчет вредной вороны, у нее достаточно примитивные просчеты и действия, как мне кажется, чтобы говорить об эмпатии в полном смысле этого термина, как "высшей форму сопереживания".

[Brittany]

а насчет вредной вороны, у нее достаточно примитивные просчеты и действия, как мне кажется, чтобы говорить об эмпатии в полном смысле этого термина, как "высшей форму сопереживания".

А где там эмпатия у вороны, дразнящей собаку?

[Helenka]

все таки человек - не обезьяна, а ворона - не социальное существо. и смыл сравнивать здесь как то не корректен все же.

[Око]

У следующей варны прибавляется функций, а у животных одних и тех же разве прибавляются функции?

у животных другая ноосфера. там не требуется прибавления никаких функций. принцип эволюции другой немного.

Добавлено спустя 29 секунд:

все таки человек - не обезьяна, а ворона - не социальное существо. и смыл сравнивать здесь как то не корректен все же.

да.

[Helenka]

А где там эмпатия у вороны, дразнящей собаку?

все это вытекло из этого -

животные не способны на «когнитивную эмпатию» – высшую форму сопереживания, при которой человек думает о чувствах других и настраивает в зависимости от них собственное поведение («хочет ли тот, кому больно, чтобы я подошел и утешил его?»).

способны.

Речь шла о том, что животные способны к "когнитивной эмпатии" - т.е., строить свое поведение, с учетом чувств другого. Птица развлекается, дразня животное даже другого вида, явно при этом предсказывая его реакцию - что это будет раздражать собаку, и она попытается схватить. На этом предсказании и строится его игра.

Эмоциональная эмпатия, основанная на механизмах проекции и подражания моторным и аффективным реакциям другого человека.
Когнитивная эмпатия базируется на интеллектуальных процессах — сравнение, аналогия и т. п.
Предикативная эмпатия проявляется как способность человека предсказывать аффективные реакции другого человека в конкретных ситуациях.



тое сть ворона предсказывает поведение собаки и действует, исходя из этого.

[Пацифист]

oldsatana, Не буду экспертом про то ,что гиппопотам защищал свою территорию
Но ...посмотри этот ролик ещё раз !
Гиппопотам разгоняет крокодилов и носом выталкивает на берег раненого теленка

Нет там никакой животности
Есть сострадание

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Helenka, у сёстры был боксер ( собака)
Он болел и умирал
Вся семья сидела и думала ,что делать с Максом ( собакой)
Он сидел в ногах у сёстры и плакал
Реально плакал

[Человеков]

Это свойства Человека, как образа Божия.

Спойлер

Например, проявлением человечности будет -перестать вампирить своих ближних и дальних, вспомнив о любви к ближнему. Потому, что тебе погано на душе, она обезточена, и сил типо ваще нет, и надо их тянуть из других. Понять, что сил тебя лишает прочная связь с черной дырой, с образом Бездны. Разорвать эту связь. Это будет проявление разумности. А разумность- и есть одно из свойств человека, как образа Божия. Даже любовь к ближнему- лишь частное проявление разумности Человека с большой буквы.

[oldsatana]

а насчет вредной вороны, у нее достаточно примитивные просчеты и действия, как мне кажется, чтобы говорить об эмпатии в полном смысле этого термина, как "высшей форму сопереживания".

ну, насчет простоты и сложности - для сложности в таком случае человеку тоже пришлось бы быть крутым манипулятором. В большинстве случаев его действия не сложнее.

факт в том, что это есть и у животных.
разумеется, не как что-то "высшее", поскольку просто не опосредовано моралью.

все таки человек - не обезьяна, а ворона - не социальное существо. и смыл сравнивать здесь как то не корректен все же.

ворона - вполне себе социальное существо.

Кстати, только не так давно обсуждали с Мечтателем.
Кормят у нас некоторые жильцы голубей на газоне - слетается их туча.
И вывелись воронята серой вороны на крыше нашего дома.
И тусовался на нашем районе вОрон молодой - у нас заповедник не так далеко.

И вот, когда голубей кормят, он бросался в стаю, быстренько забивал нескольких, хватал еду - и отлетал, в сторонке хавал.
Голуби стаями живут обычно. И вот, когда ворон мочил их, вся остальная стая шарахалась - и тут же назад, успеть собрать оставшуюся еду, как ни в чем ни бывало. Поверх мертвых и недобитых голубей, типа не замечая их.

ВорОны - не стайные животные. Ну, понятно, пока семья, а если уже подросли, то поодиночке лазят.

И вот, когда вОрон попытался так задеть одну из молодых ворОн, - то мгновенно слетелась вся семья на защиту, а пара (наверное, родители) - потом еще несколько часов таскались за вОроном и матюкали его на всю округу. После чего он уже с воронами не связывался.

И был еще случай, когда при виде, как мы по лесу гуляем с моим вороной и собаками, - слетелись вороны и стали кричать и пикировать на собак. Вступились за совершенно левую, незнакомую им ворону, считая, что он в опасности.

т.е., вороны, являясь намного менее социализированным видом, чем те же голуби, - выстраивают связи другого качества.
Мало того, они способны к командной работе

phpBB [media]

а это, снова таки, выстраивание алгоритма своих действий с учетом реакций других - как своего вида, так даже и другого (другой вид предсказать сложнее)

К чему это?
к тому, что социальность и плотность связей в таком случае - тоже под вопросом и зависит от ситуации. Плотность социальности вовсе не является синонимом качества социальных связей.

Это насчет привязанности

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

Гиппопотам разгоняет крокодилов и носом выталкивает на берег раненого теленка

он его при этом утопил и прокусил.
и да, выталкивает - выгоняет из водоема.
вот прекрасно видно тоже, что происходит, если антилопа задерживается в воде: бегемоты хватают и ее тоже, как крокодилов - и гонят
https://ru.sputnik.kg/video/20180524/1039314341/y ... a-gnu-begemot-ataka-video.html

[Пацифист]

Основная мысль моя в этой теме ....
Люди слишком много говорят о человечности и даже не понимают ,что это есть у ВСЕХ !!!!
Я думаю это любовь или не любовь
Вот в чем " человечности"
Более того
Многие учёные пишут казалось бы глупые вещи.
-хим.элементы вступают друг с другом в редакции или не вступают по одной причине
Они или нравятся друг другу или нет

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
Про растения тоже самое
Есть много примеров ,когда растения испытывали " ужас " от людей ....кто убивал
И это тоже " человечность "

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Вся фишка ,что человек думает про себя очень много
В этом и есть его беда

[Серг Б.]

Возможность получать радость от заката солнца и многих других красот природы, присуща только человеку. Способность молиться и способность получить освобождение в царствие небесное дана только человеку.

[Пацифист]

Возможность получать радость от заката солнца и многих других красот природы, присуща только человеку. Способность молиться и способность получить освобождение в царствие небесное дана только человеку.

Кто тебе это сказал ?
Ты обсуждал этот вопрос с кошкой ? Которая в марте воет или с волком , собакой , кто воет на луну ?
Все хотят быть хоть на волосок ,но выше других
Я смотрю щас на собак ....
Они переходят улицу только по пешеходному переходу
Я учился от Васи ( кота Монро) жизни
......я серьёзно говорю
Очень плохо ....очень плохо ,что люди ПРИСВОИЛИ себе то ,что им не принадлежит

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Вся фишка ,что человек думает про себя очень много
В этом и есть его беда[/quote]

[Серг Б.]

Кто тебе это сказал ?

Написано в Ведах.

[Невидимочка]

Нравится/не нравится ("за своих=нравящихся горой") есть у всех. Но это не слишком-то высокий уровень объединения, это эгоизм тоже, и часто вредит коллективу.

А вот считка с эгрегора (=организма. )= работа на благо всех, которое у животных идет инстинктом, то да.
У людей есть только у семительных. У остальных - меньше. А внешнее обучение перехватили, про благо для коллектива (человечность) наврали.

[Пацифист]

Кто тебе это сказал ?

Написано в Ведах.

Каких ведах ?
Ссылку дай
Немедленно ссылку

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Невидимочка, я говорил про животных и про тебя и про меня
Нравится не нравится это основное
Ты так не считаешь ?

[Невидимочка]

Все должны нравиться, тогда это +

Добавлено спустя 47 секунд:
Должно работать на вид в целом, на всё человечество

[Пацифист]

Все должны нравиться, тогда это +

Добавлено Чт, 2 сентября 2021, 15:50:
Должно работать на вид в целом, на всё человечество

Ничего не понимаю
Можно по русский язык

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Невидимочка, ты можешь просто говорить !?

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Серг Б., чем ты отличиешся от животного?

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Серг Б., и я тебе скажу
Ничем
Ты кто и что любишь
И хочешь что б было нитак
И ты типо любишь создателя
И ....
Думаешь это не присуще животным ?
Просто потому ,что не говорим ?

Добавлено спустя 12 минут 13 секунд:
Невидимочка, Ты можешь внятно сказать свою мысль

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Невидимочка, ты женщина ?
Или мой сын ,который наркоман и имеет мой ник ?