Мировоззренческий экс-официальный форум, посвящённый изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Список разделов › Прочее › Беседка
Попроси Миху, он специалист по мышеловкамilga писал(а):уже нет.
Но ты ж даже надежды на пошалить не дала.
24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
Причём здесь страдания другого и помыть ноги и выпить чтобы показать равенство и отсутствие гордыни?! Вы просто к этому примеру примешали того, чего нет в помине. Встать на место другого - это вторая заповедь Христа, в которой он прямо говорит - возлюби ближнего как самого себя. Просто если вы не поняли этот эпизод, перечитайте его, а не фантазируйте.)Око писал(а):dzadzen писал(а):Я думаю что я просто не пытаюсь выдать желаемое за действительное)
а я думаю, что Вы просто иначе относитесь к миру.
Вы бы не стали пить воду после мытья ног другого человека. Потому что не можете соединить себя с его болью и его страстями.
Вам проще сказать "это идеализм, это не действительное мое желание"... остановиться и не идти дальше в слиянии.... эта фраза ставит границу между Вами и страданием другого человека.
что ж... это удобная позиция. и, возможно, правильная. для Вас. и для многих. но не для всех.
Только ноги омыл, можно сказать что и равенство подчеркнул. 
Ок. Но ты находишь в этом действии принятие чужого опыта, прочувствование его страданий? Нужно ли это было Христу и для этого он ноги омыл? Ведь он четко сказал зачем это сделал. Мы вот просто читая Евангелие пытаемся постичь чужой опыт, в данном случае Христа. Но мы для этого не моем ноги издателю БиблииДжулия писал(а):О чем спор то? Одно другому не мешает. Снаружи это выглядит как равенство.
Во первых вопрос был о тонком смысле.
Во вторых, Иисус воды не пил.
В теме вроде бы поговорку обсуждали "ноги мыть и воду пить". Это другое несколько.
Опять же, снаружи это высшая степень преклонения(совсем не равенство!)
А тонкий смысл предлагалось обсудить.
Вы спорите между " толстым" и тонким, а они живут одновременно.
И Иисус у вас как будто воду эту выпил.
Ну это не значительный нюанс. Христос мог бы и выпить и сказал бы делайте тоже самое: пейте воду с кем ног друга, потому что сегодня тебе ноги моют, а завтра тебе придётся. Сегодня ты сел на последнее место, а завтра окажешься на первом и т. Д.Ещё раз: выпить воду - принять чужой опыт.
А Иисус воды не пил.
Иисус пришёл с "душой" Бога. У Него не было необходимости брать на Себя чужие грехи. Он имеет право человека от них очистить.Джулия писал(а):Он сделал что то другое тонкое.
Ирина_, )) всё-таки Иисус и эта тема - отдельно...Ирина_ писал(а):Иисус пришёл с "душой" Бога. У Него не было необходимости брать на Себя чужие грехи. Он имеет право человека от них очистить.
rita123, как правило, это относится к контексту - благодарности (неблагодарности).rita123 писал(а):Есть такое выражение в народе ))) Что оно значит на тонком плане?Покорность само собой. Ноги это судьба, вода носитель информации, принимать чью-то судьбу.Еще какие смыслы можно усмотреть?
Марфа Меньшикова писал(а):На каком этапе появится сострадание?
Причина чего?Око писал(а):Марфа Меньшикова писал(а):На каком этапе появится сострадание?
сострадание - пронизывает все этапы. Это причина.
Так и есть благодарность (неблагодарность) на тонком плане,чегоИрина_ писал(а):В чисто житейском смысле, благодарность, оно конечно.
Просто вопрос звучал: "Что оно значит на тонком плане?" Возможно, я слишком буквально восприняла вопрос.
айяйяй, dzadzen, ну нельзя же так быстро терять нить рассуждений )dzadzen писал(а):Причина чего?Око писал(а):Марфа Меньшикова писал(а):На каком этапе появится сострадание?
сострадание - пронизывает все этапы. Это причина.
Да нет такой причины.Око писал(а):Причина появления потребности пить воду после мытья ног.
Око писал(а):я думаю, что нужно уметь разделять понятия "принимать чужой опыт" и "переживать чужой опыт".
Пережить чужой опыт человек не в состоянии. с этим согласна. А вот принять - вполне можно. об этом поговорка "на чужих ошибках учиться".
Но в этой теме rita123 поставила вопрос более глубокий. Тут именно чувственное принятие. ибо вода - символ чувственности
Что такое внутрь и снаружи?Обитель писал(а):гораздо более высокий уровень принимать судьбу другого человека, соглашаться с ней, не противиться этому, смиряться с этим. тогда внутрь заходит только сила. а то тяжелое, что мы видим в его судьбе остается снаружи
У кого внутрь заходит сила? тема переходит в разряд фентези, имхоBrittany писал(а):Что такое внутрь и снаружи?Обитель писал(а):гораздо более высокий уровень принимать судьбу другого человека, соглашаться с ней, не противиться этому, смиряться с этим. тогда внутрь заходит только сила. а то тяжелое, что мы видим в его судьбе остается снаружи
где снаружи?
Сострадание-причина выпивания воды из под помытых ног?Око писал(а):айяйяй, dzadzen, ну нельзя же так быстро терять нить рассуждений )dzadzen писал(а):Причина чего?Око писал(а):
сострадание - пронизывает все этапы. Это причина.
Причина появления потребности пить воду после мытья ног.
Покажите на абстрактном примере как Вася принимает судьбу Пети и главное зачем?!Обитель писал(а):Око писал(а):я думаю, что нужно уметь разделять понятия "принимать чужой опыт" и "переживать чужой опыт".
Пережить чужой опыт человек не в состоянии. с этим согласна. А вот принять - вполне можно. об этом поговорка "на чужих ошибках учиться".
Но в этой теме rita123 поставила вопрос более глубокий. Тут именно чувственное принятие. ибо вода - символ чувственности
принимать чужой опыт - это очень трудно, гораздо легче его переживать. отвергая, то нам тяжело видеть в судьбе наших родителей, мы постоянно переживаем внутри это несогласие и погружаемся в чужую судьбу своим несогласием, вовлекаемся в это движение. но это правда не переживаемое. потому что прожевать и проглотить мы можем только своё. а это просто нагнетается в нас какими то устойчивыми навязчивыми состояниями и эмоциями
гораздо более высокий уровень принимать судьбу другого человека, соглашаться с ней, не противиться этому, смиряться с этим. тогда внутрь заходит только сила. а то тяжелое, что мы видим в его судьбе остается снаружи
Сейчас этот раздел просматривают: 27 гостей