Литовская девочка Раса

[Lora Craft]

В старом журнале нашла упоминание о девочке Расе. Помните такую литовскую девочку, которой во времена Союза пришили отрезанные ножки.
Меня интересовала ее судьба. Сегодня нашла в интернете инфо. Была в 2014 год передача про нее в "Пусть говорят". Передачу я не видела.
Вот что про нее говорит Википедия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Прасцевичюте-Септ,_Раса_Витаутасовна

Меня покоробила реакция сегодняшней Расы на случившееся

О случившемся она не любит вспоминать, называя это рядовым эпизодом.

Хотя, она была достаточно мала, чтобы понимать масштаб несчастья, которое с ней произошло. А потом, это принесло ей достаточно много страданий в семье, которые, возможно, хотелось забыть.
Но назвать это "рядовым" эпизодом... Может быть это неверная интерпретация ее слов.

Спойлер

[FlutterShy]

L@risa, к сожалению, я ничего не знаю об этом.

[Анже-Лика]

Тому кого вчера доверяли и выбирали...уже не верят и активно обхаивают

Вообщем в этом круговороте природы стало ясно одно...дело не в правителях

Нельзя исключать хотя бы одну из сторон взаимного процесса. Взаимная ответственность, но возможностей больше у тех, кто у руля (т.е. у головы).
ТСЖ и все прочее отражает пороки прогнившей системы. Нужно уметь не только эффективно наладить процесс, но и обеспечить такой уровень социума, при котором населению будет выгодно быть социальноответственными, а не воровать и беспределить...

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:

И кто напомнил России о особом положении?

Исторически так складывалось, что большое и мощное государство было либо единообразующим дя своих соседей - то есть защищало и уберегало от врагов более мелкие государства.
Либо, когда Россия по разным причинам слабела, то появлялась угроза объединения других государств против нее.
Поэтому для самого существования России необходима сильная армия.
Это все еще остается основным залогом ее безопасности и политического влияния в мире.
Властям, хотят они этого или нет приходится, учитывать сей факт.
В то время как у соседних государств есть возможность играть на ту или иную сторону (кроме Китая)... Поскольку у них нет достаточной военной мощи и других ресурсов, чтобы противостоять России самостоятельно, постольку они ищут защиты, то у России. то у стран НАТО, к примеру.

[Lora Craft]

Анже-Лика, мне показалась странной идея, что правительство заботится о народе, чтобы было кому в армии служить. Т.е. народ служит лишь для того чтобы у правящей верхушки было все хорошо. Хотя, в последние 20 лет, а может быть и всегда (отчасти) так и было.
Не правильнее ли будет понимание общности людей, т.е. правительство и народ - это одна общность. И выживание зависит от того, насколько они ощущают себя одним целым.
Когда мы едины - мы непобедимы.

[Анже-Лика]

В России и других близких нам странах принцип народ (человек) для государства пока непобедим, к сожалению. И обусловено это многими причинами. Конечно, это лишь одна сторона медали и нужно надеяться на лучшее и когда-нибудь государство будет для каждого человека (очень близко к идеям социализма в чем-то, но тем не менее сейчас самые продвинутые европейские страны продвигают именно такую идею...).

[Lora Craft]

когда-нибудь государство будет для каждого человека (очень близко к идеям социализма в чем-то, но тем не менее сейчас самые продвинутые европейские страны продвигают именно такую идею...).

Конкретный пример приведите: какое европейское государство продвигает политику: государство для каждого человека?

[Анже-Лика]

Это является одним из основных положений ЕС, закрепленных в соответствующих документах.

[Lora Craft]

Анже-Лика, но ведь это только слова. А на деле что получается?
Или Вы верите в основные положения ЕС, которое себя уже давно дискредитировало.

[FlutterShy]

Анже-Лика, но ведь это только слова. А на деле что получается?

А на деле получается: /viewtopic.php?f=124&t=62434

которое себя уже давно дискредитировало.

/viewtopic.php?p=2666200#p2666200
/viewtopic.php?p=2755010#p2755010
/viewtopic.php?p=2416771#p2416771

[Lora Craft]

Внешне выглядит все замечательно в этом спору нет. Вопрос в том, либо я тело, которое живет ради удовольствий, либо мои интересы выходят за рамки удовольствия тела
Вот здесь как раз говориться про жизнь швейцарцев. Да и всего Евросоюза, про идею - как ради наживы одних поступиться интересами других.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Что нас ждет

phpBB [media]

[Анже-Лика]

Анже-Лика, но ведь это только слова. А на деле что получается?
Или Вы верите в основные положения ЕС, которое себя уже давно дискредитировало.

Я знаю, что в развитых европейских странах большинство населения живет несравненно лучше, чем в наших (это на деле).

[Lora Craft]

Ваша позиция понятна. Вы сами ведь с Украины? Эта позиция знакома.
Только спросите спросите производителей сельскохозяйственной продукции бывших социалистических республик: они лучше стали жить или хуже после вступления в ЕС? Получается что не все стали жить несравненно лучше после вступления в ЕС, а кто-то даже и хуже. А Греция - яркий пример того, как уничтожают экономики целых стран ради ресурсов.
Может быть приведете пример Германии, которая самая сильная экономическая держава? Подписание трансатлантического договора с США откроет рынки Германии для трансгенной продукции. Получается, что правительство Германии все делает для того, чтобы гражданам жилось лучше?

[Анже-Лика]

Это вообще отдельная тема.
Вы спросили чем подкрепляется конвенция ЕС о правах человека на деле, я Вам ответила конкретно - уровнем жизни населения, как минимум.
То есть на деле смогли так устроить государственную систему, чтобы она давала конкретно хороший уровень жизни для большинства населения.
В наших странах пока народы кормят только информационными баснями о том, почему им прийдется затянуть пояса, а кому-то помереть даже. Причем сами рассказчики в подавляющей массе своей только пухнут и им ничего не мешает набивать свои карманы.
Поэтому я делаю лишь очевидные выводы, для оболванивания и ограбления голодного и уже почти совершенно бесправного населения сочиняются басенки на различные лады.
А самим себе совсем другой уровень жизни и совсем иные расчудесные сказки...

[МарияЯ]

Это все, конечно, правильно. Но в жизни никто никому не должен. Это личное ощущение каждого человека должен ты кому-то или нет. А считать что тебе кто-то должен - ошибочная дорога, тем более, если ты делал что-то бескорыстно и по велению сердца.
Раса ведет себя так, как чувствует и считает нужным. Поэтому не стоит ее судить.

дело не конкретно в этой девушке..это лишь пример(один из) отношения к России и русским

"Но в жизни никто никому не должен."
боюсь что с вами не согласна добрая половина в лице так называемого цивилизованного мира
почему то никто не стесняется , а даже считает нормальным что Россия должна

Бывший госсекретарь США Мадлен Олбрайт :
"величайшая несправедливость,
когда такими землями, как Сибирь, владеет одна Россия".
В другом переводе
"О какой мировой справедливости может идти речь, когда такая богатая территория, как Сибирь, принадлежит одной стране?"
(Этот отрывок Олбрайт
из аналитической передача "Постскриптум" весной 2005 года).


Латвия: за оккупацию Россия должна заплатить миллиарды и покаяться публично
В Латвии определили сумму ущерба от советской оккупации - это более 100 млрд. латов (около 187,3 млрд долларов). Такие цифры были обнародованы на заседании комиссии по подсчету ущерба от советской оккупации. Между тем, работа комиссии еще далека от завершения, передает Delfi.


2016 Обама: РФ должна продолжить переговоры по ядерному разоружению

про остальные страны..не говоря уже про Украину...кому мы только не должны и в чем только не виноваты

это только маленькая толика ---что Россия должна
но Россия это люди ...и вы и я и другие
так что это мы все должны---каяться в оккупации которой не было, платить ущерб, разоружаться чтобы нас окончательно уничтожили...
да много еще чего
а внутри нашей страны...только открой рот..что нам должны..тут же набегут те, кто хотят выглядеть красивыми и благородными..
и скажут ...что вы..что вы...конечно мы всем должны


хотя ....о чем это..я
да конечно..мы всем должны
и за мир во всем мире....это так благородно
и пусть про Россию рассказывают всякие гадости...мы выше этого

[МарияЯ]

Нельзя исключать хотя бы одну из сторон взаимного процесса. Взаимная ответственность, но возможностей больше у тех, кто у руля (т.е. у головы).
ТСЖ и все прочее отражает пороки прогнившей системы. Нужно уметь не только эффективно наладить процесс, но и обеспечить такой уровень социума, при котором населению будет выгодно быть социальноответственными, а не воровать и беспределить...

власть исходит из народа
какой народ ....такая и власть
это мое ИМХО

и можно без конца менять власть как это сегодня в Украине
придет новая власть и начнется то же воровство и те же крики--долой воров

[Lora Craft]

Вы спросили чем подкрепляется конвенция ЕС о правах человека на деле, я Вам ответила конкретно - уровнем жизни населения, как минимум.
То есть на деле смогли так устроить государственную систему, чтобы она давала конкретно хороший уровень жизни для большинства населения.

Возможно так и было, но сейчас система ЕС, Европа входит в штопор, все рушится. Потому говорить о перманентном благосостоянии европейцев не стоит. Даже сейчас германские пенсионеры не знают на чем экономить.
Система давно показала, что утопична и не работает. Пока на инерции движется. Посмотрим, что будет через 2-3 года.

[FlutterShy]

Lora Craft,
Всё не так просто и не так топорно. Те же немецкие пенсионеры покупают новую ауди а-4, живут в 4-х звездочных отелях, ездят по миру и экономят к примеру на вход в музей 3 евро или 1 евро на хлебе. Ментальность

[Lora Craft]

Вот и получается жизнь она далеко не сахар. Не получается чтобы не экономить.

[FlutterShy]

Вот и получается жизнь она далеко не сахар. Не получается чтобы не экономить.

Получается. Но их протестантское воспитание заставляет их это делать.
Русским вообще сложно понять немцев и другие протестантские народы из-за разной ментальности.

[Анже-Лика]

Нельзя исключать хотя бы одну из сторон взаимного процесса. Взаимная ответственность, но возможностей больше у тех, кто у руля (т.е. у головы).
ТСЖ и все прочее отражает пороки прогнившей системы. Нужно уметь не только эффективно наладить процесс, но и обеспечить такой уровень социума, при котором населению будет выгодно быть социальноответственными, а не воровать и беспределить...

власть исходит из народа
какой народ ....такая и власть
это мое ИМХО

и можно без конца менять власть как это сегодня в Украине
придет новая власть и начнется то же воровство и те же крики--долой воров

И это тоже, но и из системы. Если в управлении господствует принцип связи и покровительства, то просто выживаются оттуда "золотые" головы и люди, которые могут, знают и хотят, а также делают все возможное для того, чтобы улучшить и наладить жизнь в стране.
Как в полиции, к примеру, если она изначально построена так, чтобы соблюдать закон, то там большинство сотрудников будут соответствующими целям. А если, чтобы наживаться и покрывать беззаконие, а также всячески ему содействовать, то сотрудники там будут тоже соответствующие...

[L@risa]

L@risa, к сожалению, я ничего не знаю об этом.

это здОрово что здорОва!

Вот и получается жизнь она далеко не сахар. Не получается чтобы не экономить.

Получается. Но их протестантское воспитание заставляет их это делать.
Русским вообще сложно понять немцев и другие протестантские народы из-за разной ментальности.

но вот кстати, щедрость в отношении беженцев русским понятна, но размер ее удивляет. Разница лишь в том, что русский человек последнюю рубашку сам снимет, а в Германии рубашки распределяет чиновник.
В итоге гармонии нигде нет. Или это разные гармонии.. скорее всего.