Психология массового безумия.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 2

#1 Марк » Пн, 5 мая 2014, 16:34

Нашему времени - осень 2013- весна 2014 можно ставить диагноз пандемия всеобщего безумия "Украина". На какой сайт не зайдёшь, какую газету не читаешь, там обязательно большой спецраздел - новая Украина. Или блог большинства известных писателей-публицистов. Или неравнодушных авторов.
Взять тот же ФДК. Напрочь забыли о пуси райт, о коварном путинском режиме, надежде России Леше Навальном, хитроване Ходорковском ( его вспоминают в связи с Украиной :-D вот хитрый жук), ушли в забытье Сирия и Ливия, гомосеки и выдающиеся евреи, даже Дмитриг смекнул, что он рядом с Ненькой не конкурентноспособный. :wink:
Вот почему так? Вирусы пандемии переносятся через виртуальные каналы, по воздуху? Ближе к Киеву или Днепропетровску, излучение сильнее. За Москвой вообще не ощущается. например О.Совякиной в Сибири Украина до лампочки.
И ведь эти вирусы заражают почти всех подряд. Редко кто не испытывает отрицательных эмоций переходящих в сильную ненависть. Они меня самого достают очень даже сильно. Порою хочется взять биту в руки идти что то крушить. Но понимаю, что это не выход. Надо все решать миром - переговорами, референдумами. Идти на взаимные уступки. И Россия, Юго-восток стремятся на переговоры, а Украина остальная не хочет. Вроде много ли надо людям для мира - русский язык второй государственный, федерация регионов. И все. 80% споров прекратится, между нормальными людьми. И тогда все совместно увидят главных своих виновников - клан прозападных олигархов и киевских чиновников. Понятно, что Киев этого боится. Но почему сами украинцы не видят, кто их главный враг? А ищут его в России и среди своих соотечественников "сепаратистов"? Чем украинцы отличаются от граждан Юго-востока? Почему не видят, что Федерация это ведь и благо для них? А Запад трясина болота, которая похоронит их Незалежность?
Заболтался и через чур.
Но хочу спросить каждого, пусть подумает и честно ответит. Если бы в дом Профсоюзов загнали не сторонников Федерации, а участников одесского Евромайдана,
что бы вы почувствовали узнав о их гибели? Только прошу отвечать искренно.
Последний раз редактировалось Марк Пн, 5 мая 2014, 16:48, всего редактировалось 1 раз.
Марк
Автор темы
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев


Re: Психология массового безумия.

#41 Brittany » Чт, 8 мая 2014, 8:41

Марфа Меньшикова писал(а):Ей нечего возразить было с самого начала. Когда ее спрашивали почему майдан - это борьба за права людей. А Юго -Восток - нет.Она отвечала - "да, это другое...".
А ведь действительно: это другое. :wink:
Марфа Меньшикова писал(а):осознанная позиция - вряд ли.
Как версия: подключение к коллективному бессознательному определённой
группы людей.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69486
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Психология массового безумия.

#42 Марфа_М » Чт, 8 мая 2014, 8:44

Nora писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Ей нечего возразить было с самого начала. Когда ее спрашивали почему майдан - это борьба за права людей. А Юго -Восток - нет.Она отвечала - "да, это другое...".
А ведь действительно: это другое. :wink:

Ну, Элиза, думаю, так далеко не заходила - насколько и где что другое - надеюсь, она простит, что обсуждаю ее позицию.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Nora писал(а):Как версия: подключение к коллективному бессознательному определённойгруппы людей.

Да, согласна.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61507
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: Психология массового безумия.

#43 Марк » Чт, 8 мая 2014, 12:28

Евгений Гришковец о последних событияв Одессе.
P.S. на мой взгляд именно так обязан реагировать на фашистский кошмар в Украине подлинный интеллигент
http://ru-odnovremenno.livejournal.com/122844.html
Спойлер
Дневник. 4 мая

« previous entry | next entry »
май. 5, 2014 | 12:25 pm
posted by: chipalin_a in ru_odnovremenno

Здравствуйте!

Вернулся три дня назад домой и очень хотел рассказать о прошедших гастролях. Хотел рассказать о том, как проехал тысячу километров из Астрахани до Ростова по степям, которых прежде не видел. Хотел поведать о первых впечатлениях от города Астрахани… Есть что написать о Южно-Уральском снежном водовороте и кошмаре, в который нам с Мгзавреби довелось угодить в самый эпицентр… Много осталось дорожных и событийных впечатлений.

Но вернулся домой и понимаю, что не могу об этом писать. Переживания и мысли заняты другим. И было бы странно сейчас говорить о жутком погодном коллапсе, в который я угодил в Челябинске, так как никакие самые экстремальные и жуткие природные аномалии и катаклизмы не могут сравниться с тем, что происходит сейчас в Одессе и в Луганской, Донецкой областях. И что вообще творится во всей Украине.

Последние дни и недели, а особенно последние несколько дней меня просто душит чувство чудовищной несправедливости. Я хорошо помню свои юношеские ощущения и чувства времён холодной войны. Помню, как весь мир трактовал войну в Афганистане, потом события Чернобыльской катастрофы, да и вообще, любые события в СССР. Я тогда чувствовал несправедливость и обиду, хоть был и против той войны, и дышащий на ладан СССР не возбуждал во мне патриотизма. Но всё же я понимал, что та страна, в которой я родился, которую люблю и другую не знаю для всего остального мира видится и понимается, как империя зла, а мы, все её граждане, как мрачные, ничего не видящие, тупые и злые существа. Мне было обидно. Я остро чувствовал несправедливость. Хоть и мир был тогда другой, и я был юн.

Теперь, сегодня, мне не хватает воздуха от чувства несправедливости. Я чувствую эту несправедливость гораздо сильнее, чем когда-либо. Я только и делаю, что стараюсь подавить в себе гнев, потому что чувство несправедливости быстрее всего именно гнев порождает и пестует.

Сейчас я чувствую наивность своих недавних призывов стараться сочувствовать и главное не злорадствовать по поводу друг друга. Я призывал воздержаться от любых даже самых продуманных и аргументированных высказываний, если они могут кого-то оскорбить и обидеть. Я говорил о том, что любой человек, который готов обвинить своего соотечественника во всех тяжких, и уж тем более готов соотечественника ударить и убить, такой человек, каким бы патриотом себя не считал, прежде всего не любит Родину. Я призывал подумать о том, что Родина состоит из соотечественников и современников. И если ты испытываешь гнев и лютую ненависть к кому-то из сограждан, значит, ты не любишь Родину. А та тёмная страсть, которая порождает эту ненависть в какие бы цвета эта страсть и под какими лозунгами она бы не расцветала – это в конечном итоге всегда нелюбовь к Родине…

Теперь я понимаю, что все эти мои призывы были наивными.

То, что произошло в Одессе – это такая беда, какую одесситы и украинцы пока даже не могут осознать. Не могут осознать масштабы случившегося. Случилось страшное историческое событие. Написана историческая страница несмываемого позора.

Символично то, что этот страшный позор случился в Одессе, в самом весёлом, многоцветном, толерантном и разумно-ироничном городе. И именно в нём вырвалось наружу самое низменное: лютая злоба друг к другу, ненависть, и, в итоге, страшная жестокость, которую я даже не подозревал в одесситах.

А теперь у меня есть страшное ощущение, что я утратил этот мною любимый город. Во всяком случае, я никогда уже… Как бы страшно не звучало слово никогда, но именно никогда не смогу пройтись по улице Одессы с прежними лёгкими, радостными и восторженными чувствами.

В 2005 году правительство Вены после показа на венском фестивале спектакля «Дредноуты» предложило мне по такому же принципу, как сделан был спектакль «Дредноуты» поставить исторический спектакль на тему австрийской гражданской войны 1934 года. Из тщеславия и глупости я согласился этим заняться. Впоследствии об этом пожалел.

Я знать не знал ничего про некую гражданскую войну 1934 года. И, как вскоре выяснилось, никто в Вене не знал и не знает про эту войну. Мне дали консультантом старенького профессора истории, который удивился поставленной задаче и прямо скажем, нехотя в течение месяца погружал меня в подробности венских событий 1934 года. В подробности ужасных, а часто просто мерзких событий.

В новых австрийских учебниках истории либо нет ни слова, либо буквально пара предложений сообщает об австрийской гражданской войне. В военно-историческом музее Вены, в роскошном и прекрасном музее, есть комната метров в пятнадцать, в которой представлено несколько экспонатов и коротенькая аннотация, посвящённая тем событиям. Австрийцы старательно вычеркнули, стёрли те позорные страницы истории.

Гражданская война в Австрии, а точнее в Вене и Зальцбурге, длилась всего 4 дня. Я знаю историю этих четырёх дней поминутно. И это абсолютно история позора и ужаса.

Если совсем коротко, то социалисты, рабочие, у которых были сильные позиции, подняли вооружённое восстание против правительства Дольфуса. По сигналу «дядя Отто болен» рабочие отключили в большей части столицы электричество, вооружились и стали блокировать город. Они хотели восстановить своё влияние в Парламенте (это если совсем коротко). Действовали они очень плохо, неорганизованно, противоречиво и разрозненно. Из-за этого не получили массовой поддержки горожан. Правительство Дольфуса же очень быстро ввело в город войска. С пушками, с пулемётами. Войска в основном из других регионов страны. И устроило бойню.

Рабочие, не будучи военными, не придумали ничего лучше, как укрыться в своих домах. А в Вене много было и есть так называемых домов-кварталов. Это цельный дом с большим внутренним двором, этакое социалистическое жильё, которое в Вене стали строить раньше, чем в Москве. Рабочие обороняли эти дома, а их вместе с семьями расстреливали из пушек. Их расстреливали даже с железнодорожных платформ, которые пустили по городу. Тех, кто сдавался, вытаскивали и расстреливали. Сопротивление длилось чуть больше трёх дней. Вот и вся война.

Правда, в результате той войны и победы правительства Дольфуса над социалистами, Австрия очень быстро вошла в состав Третьего Рейха, и австрийский мой профессор в составе Вермахта брал Украину и чуть было не погиб под Сталинградом.

Все те документы и факты, которые я изучал говорили о крайней жестокости с обеих сторон. Гордится во всей этой истории нет возможности никому: ни рабочим, которые подняли это восстание, ни военным, ни правительству. Только бессмысленные действия, много подлости, много страшной глупости, но в основном – ненависть и жестокость.

Австрийцы не хотят об этом помнить. И мой профессор всё время ворчал о подлости австрийской сути из-за того, что они пригласили для этого спектакля русского человека, как бы расписавшись в том, что сами на эту тему говорить не хотят и не могут.

Я сделал спектакль и сыграл его восемь раз. Он был событием. О нём много писали, как возмущённо, так и восторженно… Но дело не в этом.

Главной мыслью этого спектакля, и я с этого спектакль начинал, было очень простое высказывание…

Я начал с того, что очень жалею о том, что вообще ознакомился с этой ужасной страницей истории прекрасного города. Я жалею о том, что навсегда, на всю жизнь утратил радостную лёгкость восприятия Вены. Я говорил о том, что как хорошо быть туристом по жизни. Как приятно приехать в Вену на Рождество, попить глинтвейна на Штефанс платц, погулять, полюбоваться, прокатиться на карете и через три дня отвалить, в уверенности, что это один из лучших городов на земле.

Но как только я узнал, как по этим улицам тащили пушки, как из этих домов вытаскивали людей и тут же расстреливали, по каким домам били из короткоствольных гаубиц… Когда я знаю, что в этом доме заживо сгорели целыми семьями много людей, я уже не могу в лёгком восторге любоваться этим домом. После того, как я узнал жестокую и подлую историю города Моцарта я тут же утратил безвозвратно своё туристическое к нему отношение. И я жалею об этом, сказал я им со сцены.

Позавчера писал своему хорошему знакомому в Одессе. А он хороший человек. Большой и очень сильный, добрый. Мы знаем друг друга больше десяти лет. Я часто им восхищался и даже не раз писал про него. Я написал ему вчера сообщение о том, что волнуюсь, переживаю. А получил от него короткое послание о том, что он на Греческой, загоняет «ватников». Я не понял, что означает это слово, а он мне написал – это те, кто за Путлера, так как я понял, они называют Путина - и те, кто хочет в Расею.

Я очень удивился, и это слабо сказано. Я понял, что там творится страшное и написал простую просьбу: «Дружище, пожалуйста, будь осторожнее и прошу: не убей никого. Не бери грех на душу. Ты большой и сильный человек».

Спустя пару часов мы узнали о страшной беде и сгоревших людях. На мои вопросы о том, что там произошло уже была тишина. Я волновался. На следующий день он мне прислал ссылку на украинские информисточники, где было написано, что всё в Доме профсоюзов устроили российские провокаторы, сами себя подожгли, а украинские активисты аки ангелы спасали кого могли.

Я написал товарищу, что сожалею о том, что и его руки теперь в крови. Он мне ответил самым отвратительным образом, что у меня с головой не в порядке. Я ответил, что сейчас с головой не в порядке у всех, и что я не исключение. Но что у всех тех, кто своих соотечественников называет «ватниками» и «колорадскими жуками», у всех без исключения после одесских событий руки в крови и в пепле. На что он мне ответил, что это 95% украинцев. Последнее, что я написал ему: «Тогда оставайся в большинстве. Большинство успокаивает».

После этого я удалил его номер из телефонной книги. Делал я это не в сердцах, делал я это самым странным образом спокойно, с большим сожалением, но понимая, что больше с этим человеком я никогда не смогу разговаривать, как прежде. Теперь я его боюсь и не забуду этого страха. И тёмного, бездонного гнева и ненависти, которые я увидел в нём, я тоже не забуду.

Да… Отсутствия всякого сомнения, сожаления и раскаяния я тоже в нём забыть не смогу.

Несправедливость! Несправедливость!!! Вот, что сейчас меня буквально душит.

Хотя я прекрасно знаю, что справедливости как таковой вообще не существует.

Справедливости не существует, а несправедливость душит.

Несправедливость одностороннего и тем самым жестокого взгляда на происходящее и такая же жестокая оценка событий в мировых СМИ. По БиБиСи не показали самых страшных кадров, какие я видел за последнее время… Не показали то, как подонки, которые снимали на мобильные телефоны задохнувшихся людей в здании Дома профсоюзов, своими мерзкими голосами, говоря между собой по-русски, комментировали увиденное. По CNN не показывали, как закопчённых мёртвых людей называли неграми, считали трупы и кричали Слава Украине. По немецким каналам не было показано радости какого-то подонка, который обрадовался, когда у одного из погибших в кармане сработал мобильный телефон. В Европе и Америке не увидят самодовольного и снятого без всяких сомнений в своём праве на содеянное видео того, как обшаривают трупы, вынимают из карманов убитых то, что в эти карманы положили ещё недавно живые люди. Этой дьявольской тёмной радости не покажут. А мы её видели. Я это видел. Мне после этого дышать нечем.

Несправедливость заключается в том, что есть полное ощущение, что Дмитрий Киселёв со всей своей командой 17-го февраля взял и переехал в Киев. И ничего нового не стал выдумывать.

Повторяется же всё один в один, но только теперь с Украинской стороны. Но повторение всегда будет более грубым и пошлым. И как ни странно ещё более лживым.

Ну как же не стыдно-то? Как не стыдно всем и каждому, кто продолжает верещать по поводу повсеместного присутствия длинной Москвы и Кремля? Неужели не стыдно за то, что утверждая, что во всём виновата Россия и Путин, Вы расписываетесь в том, что сами ничего не можете сделать. Даже подлость, гнусность и жестокость.

Сами-то вы где, украинцы? Сами-то вы что? Вы прячете свои лица за масками… Про лица – это вообще отдельный разговор.

Как так случилось, что из большой и очень красивой в сущности нации вы выбрали тех, кто сейчас вас представляет? Где вы отыскали такую рожу, как Турчинов? Человек-рыба, человек-скалярия. До позавчерашнего дня я на него без смеха смотреть не мог. Самовлюблённый идиот, которому кажется, что он мачо. Человек без подбородка, отпустивший щетину. Да это диагноз! А когда его показали в военной форме, да ещё и с биноклем… А в полосатом костюме он просто выглядел как пародия на персонажа из Крёстного отца! Где вы такого отыскали? Но в последние три дня не могу на него смотреть со смехом. Потому что теперь он для меня военный преступник и никто иной. Где вы нашли Яценюка? Где вы взрастили Наливайченко? И фамилии-то всё какие-то убогие. Мелкие.

Как так случилось, что внешне-политическое ведомство США и Европы представляют только озлобленные, отчаянно некрасивые, никем не любимые и неудовлетворённые бабы? На уровень которых спущен столь страшный и запутанный конфликт? Одна Псаки чего стоит, с говорящей фамилией. Эти озлобленные тётки, как будто мстят Украине и России, всё усугубляя и запутывая… Мстят за то что украинские и российские женщины красивы и их много.

Несправедливо всегда, когда всем миром на одного… А именно так и происходит. Но чем яснее это становится, чем жёстче несправедливость, тем глупее и бездарнее, а главное, беспомощнее, выглядят Обама и Меркель и все остальные европейские гномы. Тем талантливее становятся обороняющиеся.

Как много талантливого, остроумного и даже изящного было на Майдане, когда он был в плотном кольце и когда ощущал ежедневный натиск. Я там был. Там были прекрасные, талантливые лица. Где это всё? Где то коллективное творчество, которое было необходимо, чтобы чувствовать своё достоинство и силу в осаде? Во что всё это вылилось? Как бездарно всё потеряно и в какие омерзительные формы переродилось.

С каким восторгом мне ребята на Майдане показывали издалека коменданта Майдана и говорили про то, какой он сильный, разумный и мудрый человек. Где теперь его мудрость?

Теперь Россия в осаде. В осаде во многом и по собственной вине и по собственной глупости и по причине неуёмных амбиций. Но в осаде оголтелой и бессмысленной. И вот теперь я вижу много талантливого, остроумного и совсем не злого. Мы почти меняемся ролями…

И я представить себе не мог ещё два месяца назад, что напишу то, что только что написал.

А ещё я скажу, что национализм – это национализм, и его ни в какие другие цвета не перекрасить. А фашизм – это фашизм и он не имеет никаких оправданий. Никаких и ничем! Как вы, милые мои друзья, допустили, что у вас в вашей прекрасной стране теперь столько вооружённых фашистов? А Ярош - фашист и Тягнибок – фашист.

И нет сейчас в вашей стране руководства, про которое можно было бы сказать как о руководстве. Потому что это «руководство» не может руководить и ненавидит целые регионы, а ещё до сырости в штанах боится националистов и фашистов.

Руководство ваше крутится, как вошь на гребешке, а эти люди приехали не из Москвы, ими руководят не из Кремля. Ярош и Тягнибок не агенты российских спецслужб и не русские провокаторы, БТРы в Славянске и Краматорске советского производства, но это не российская армия. Эта жестокость в Одессе – это жестокость каждого отдельного одессита.

Хватит во всём обвинять Россию. Нас есть кому обвинять в мире. На себя хоть чуточку оглянитесь! Признайте, что вы суверенная страна и тогда сами в себе усомнитесь и устыдитесь. А мы в России в изоляции и информационной осаде будем с достоинством и радостью, а главное, без всяких сомнений, праздновать любимый с детства праздник День победы.



Ваш Гришковец.
Марк
Автор темы
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Психология массового безумия.

#44 Марк » Сб, 10 мая 2014, 5:19

Вчера поздравил с 9 мая свою знакомую, ей 69 лет. Родом из Казани, муж украинец. Жалуется на сына. Я воспитывала патриота, а вырос не пойми кто. Для него главный враг Украины Путин. Мол он придёт и отберёт все богатства Украины. Я ему отвечаю, ты хоть нас, стариков родителе предупреди, чтоб мы успели спрятать свои богатства.
И действительно, что есть у простых украинцев? Квартира, дачный участок, ржавая машина и гараж возле болота? Они нужны Путину? А вот у Коломойского, Таруты Ахметова, Порошенко, есть, что отобрать. Почему украинцы должны переживать и воевать за собственность олигархов?
Последний раз редактировалось Марк Сб, 10 мая 2014, 5:39, всего редактировалось 1 раз.
Марк
Автор темы
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

  • -4

Re: Психология массового безумия.

#45 Milady de Winter » Сб, 10 мая 2014, 5:32

Марк писал(а): Почему украинцы должны переживать и воевать за собственность олигаорхов?
Когда Б-г ума не дал, а гордынюшку оставил,...
Изображение
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 808
Темы: 9
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Психология массового безумия.

#46 scarly » Пн, 2 июня 2014, 0:37

Укропы и колорады
Иван Давыдов о производстве ненависти


Спойлер

Сегодня вспомнил вдруг: давно совсем, еще до первого, оранжевого Майдана я стал случайным свидетелем разговора второразрядных пиарщиков. Не демиургов из первого ряда, действиями которых (чаще всего, кстати, безосновательно) тогда модно было объяснять все почти, происходящее в политике, а так – полужуликов-полуфлибустьеров, кормившихся мелкими заказами. На Украине близились выборы президента – никому и в голову не приходило, что пройдут они, впервые в истории, в три тура, с бурлением народа на главной площади Киева, с красивыми лозунгами, - кому они теперь ведомы – «разом нас богато»…

Никто этого всего не знал, зато все понимали, что выборы на Украине – отличный повод заработать, русских технологов украинские богачи приглашали охотно, и речь шла, разумеется, об Украине. И вот один из собеседников, кичившийся своей (сомнительной, впрочем) близостью к администрации президента РФ… Тут нужно еще пояснение – времена были травоядные, показной лояльности хозяева от клевретов не требовали, а георгиевские ленточки даже еще не изобрели. Так вот, человек, кичившийся близостью и т.д., начал вдруг хвастаться, что уже обзавелся небольшим контрактом, и занят, благодаря щедротам некоего олигарха, «формированием представлений о превосходстве украинского пути».

- Ну, - прихлебывая коньячок и лучась улыбкой, повествовал счастливчик, дорвавшийся до гривен, не в пример менее расторопным коллегам, - понимаете, думаем ролик снять. Украинская деревня, дома такие аккуратные, кирпичные, чистота, в каждом хлеву – кабанчик…

Так и сказал – «кабанчик», и сам едва от радости не хрюкнул.

- А рядом, - продолжил, - русская деревня, разруха, все пьяные, в дерьме валяются, сараи покосились…

Я вспомнил разговор, но не сразу вспомнил фамилию героя – интересно ведь, как он теперь. Конвертировал ли во что близость свою сомнительную к администрации? Устроился ли? Пришел ли к успеху? Поиск был не то, чтобы простым, - у героя довольно распространенная фамилия, и, как водится, имеются знаменитые однофамильцы, но (пока) в интернете есть все. Нашелся и любитель кабанчиков. Числится политологом – нынче все политологи, дает в ожидаемых изданиях ожидаемые комментарии о генетической предрасположенности украинцев к фашизму. Спасает мир от коричневой чумы. Или от красно-черной. Какая теперь у нас в моде чума?

Если будет какое-нибудь тихое «потом», и уцелеют архивы, найдется, надеюсь, историк, который проследит, как со всех сторон ползли на огонь покрышек нового Майдана конъюнктурщики разных калибров. Конъюнктура ведь конъюнктуре рознь – для кого-то двести долларов счастье, а для кого-то – шанс оттяпать под шумок кусок чужой земли или свою вернуть в родную гавань (выбрать по вкусу, нужное подчеркнуть). Как менялись оценки в писаниях и речах мыслителей, верных государству российскому, - Майдан, напомню, сначала был «вакханалией нацистских боевиков», свергающих законную власть, потом превратился в «жест отчаяния простых людей, доведенных до предела коррупцией клана Януковича, и обманутых коварными лидерами», сейчас снова стал рассадником неофашизма, и это, конечно, не последняя из дающихся оценок. Как всплывал и тонул, и снова всплывал где-то в ростовских заводях легитимный президент Украины в соответствии с текущими представлениями Кремля об исторической необходимости. Как менялась терминология, как «сторонники федерализации» становились то «мирными жителями», то «пророссийскими активистами», то «повстанцами» в зависимости от требований момента…

Не хочу оправдывать украинскую пропаганду, - вранья и действий, обусловленных все той же конъюнктурой, хватало и в соседских СМИ, - но просто я привык внимательнее следить за успехами отечественных производителей. Может, от того, что я живу в России и никак не могу об этом забыть.

Это ведь с самого начала была не очень хитрая игра в конструирование образа врага по сценарию описанного выше ролика (даже и не знаю, кстати, снял ли его мой герой в итоге). Вот украинская деревня – чистая с кабанчиками, вот русская – и в ней пьяные кацапы в кандалах поют славу тирану. Или наоборот – над украинской знамя реет со свастикой и где-то в подвалах пытают народного мэра, а над русской – чистое небо, георгиевские ленты вьются и сияют лица юных матерей, уверенных, что фашизм не пройдет.

Беда не в том, что политики эту игру предложили. Когда они предлагали другую? Беда в том, что в нее втянулись люди, настоящие люди, живые люди, чтобы не сказать – народы. Незамысловатые пропагандистские ходы не просто сработали, пропаганда даже не инструментом для осмысления реальности стала (что уже было бы серьезной неприятностью), пропаганда заменила собой реальность. А это катастрофа.

Российский телевизор сегодня – кузница ненависти к украинцам. Но важно не это. Важно то, что телевизор россиянам уже не нужен, чтобы эту ненависть производить. В автобусах старушки ругают невежливых молодых людей бандеровцами. Фашисты поднялись из гробов, как в каком-нибудь треш-хорроре, но только каждый почти россиянин знает, что это не кино, и что фашисты эти – украинцы. Что украинец и есть фашист.

Это с одной стороны. С другой – обильная, искренняя радость и веселые шутки по поводу людей, сгоревших в Доме Профсоюзов в Одессе. Доброхоты веселье это разнообразно пытаются оправдывать, но и сами знают, что никакие оправдания здесь не работают.

События, конечно, в разгаре, и никто не решится предсказать, что будет завтра. Аналитики гадают: означает ли то, что теперь принято называть патриотическим подъемом, окончательный поворот в сторону Азии, или есть еще шанс у России выкрутиться. Доживет ли Украина, например, до президентских своих выборов, и если да, то в каких границах. Решатся ли Европа со Штатами на настоящие санкции. И есть ли такие санкции, которые способны напугать русских ястребов, поймавших кураж.

Все это вопросы необычайно интересные, но, как ни странно, некоторый итог происшедшему можно подвести. Потому что проблема из области политики ушла в область этики. Потому что слова – слова взаимной ненависти, презрения, расчеловечевания, - сказаны. Можно забыть говоривших, но не скоро забудутся слова.

Вот он, итог: жили рядом два народа. Не без претензий взаимных, не без обид, но, в общем, спокойно. Даже по-дружески. А теперь рядом живут укропы и колорады. Бандеровцы и оккупанты. Фашисты и фашисты. И главное – естественно все как-то вышло. Почти незаметно.

И тут бы начать рассуждать, кто виноват, и кто первым начал. Это тоже важные, интересные вопросы, и у меня на них есть даже свои варианты ответов, но штука в том, что уже на третьей, если не на второй минуте обсуждения мы упремся все туда же, - в укропов и колорадов, в оскорбления, в ненависть, которая кажется теперь такой естественной, такой оправданной, такой неизбежной.
http://svpressa.ru/blogs/article/86936/
scarly

Re: Психология массового безумия.

#47 Берендейка » Пн, 2 июня 2014, 1:27

Скарлетт писал(а):- Ну, - прихлебывая коньячок и лучась улыбкой, повествовал счастливчик, дорвавшийся до гривен, не в пример менее расторопным коллегам, - понимаете, думаем ролик снять. Украинская деревня, дома такие аккуратные, кирпичные, чистота, в каждом хлеву – кабанчик…Так и сказал – «кабанчик», и сам едва от радости не хрюкнул.- А рядом, - продолжил, - русская деревня, разруха, все пьяные, в дерьме валяются, сараи покосились…
Прям из украинского учебника истории! :-D
Берендейка
Аватара
Сообщения: 161
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Психология массового безумия.

#48 drovosek » Пн, 2 июня 2014, 1:36

Скарлетт писал(а):Иван Давыдов о производстве ненависти
И зачем этот образчик жизнедеятельности кабанчиков?

Типа "аналитик"? Типа за мир и дружбу? А по сути как раз и производитель ненависти.
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Психология массового безумия.

#49 scarly » Пн, 2 июня 2014, 1:44

drovosek писал(а):И зачем этот образчик жизнедеятельности кабанчиков?

Типа "аналитик"? Типа за мир и дружбу? А по сути как раз и производитель ненависти.
Ну он на этом деньги зарабатывает. :dont_knou: Заодно нам рассказал, как оно делается, вся эта пропаганда.
drovosek, а шо Вы так возмущаетесь, никак ваше детство пришлось не на брежневский период и вы не научились ещё тогда фильтровать информацию автоматически и читать между строк и за строками? :) Или Вы просто сильно доверчивый от природы? :)
scarly

Re: Психология массового безумия.

#50 drovosek » Пн, 2 июня 2014, 1:48

Скарлетт писал(а):а шо Вы так возмущаетесь, никак ваше детство пришлось не на брежневский период и вы не научились ещё тогда фильтровать информацию автоматически и читать между строк и за строками?

Вот как раз по причине опыта читания "между" и "за" и возмущаюсь. Точнее говоря удивляюсь - зачем подобное цитировать ... ?
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Психология массового безумия.

#51 scarly » Пн, 2 июня 2014, 1:52

drovosek писал(а):Точнее говоря удивляюсь - зачем подобное цитировать ... ?
Ну, если Вам приятнее думать, что вся пропаганда и обзор новостей идёт из чистого пламенного сердца журналистов, тогда извините. :)
scarly

Re: Психология массового безумия.

#52 drovosek » Пн, 2 июня 2014, 1:57

Скарлетт писал(а):из чистого пламенного сердца журналистов, тогда извините
извиняю, но не вижу связи

уточню: недоумение обращено к Вам, как разместившей данный продукт
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Психология массового безумия.

#53 scarly » Пн, 2 июня 2014, 2:03

drovosek писал(а):уточню: недоумение обращено к Вам, как разместившей данный продукт
Тю, по поводу меня уж давно пора перестать недоумевать. :)
Я , знаете ли, дама с большими закидонами, так что смотрите на мои действия сквозь пальцы. :)
scarly

Re: Психология массового безумия.

#54 Miris » Пн, 2 июня 2014, 5:25

Скарлетт писал(а):Российский телевизор сегодня – кузница ненависти к украинцам. Но важно не это. Важно то, что телевизор россиянам уже не нужен, чтобы эту ненависть производить. В автобусах старушки ругают невежливых молодых людей бандеровцами. Фашисты поднялись из гробов, как в каком-нибудь треш-хорроре, но только каждый почти россиянин знает, что это не кино, и что фашисты эти – украинцы. Что украинец и есть фашист.

Потому что проблема из области политики ушла в область этики.

Многое смущает в этом тексте. честно говоря, не думаю, что россияне поголовно считают всех украинцев бандеровцами. Эта тема много обмусоливалась раньше на примере "фашист-немец".
По крайней мере, среди моих знакомых такого нет.
Проблему я вижу в другом. Пока идет этот патриотический кураж и эйфория восхищения Путиным, чиновничья коррупция не испарилась в связи с украинскими событиями. коррупционная машина продолжает свою работу. и возможно, наращивает обороты. :ninja: цены растут, но об этом не говорят. :ugu:

В массах формируется образ сильного государства, но будет ли это государство заботиться о своих гражданах достойно?
Нищим дервишем став - ты достигнешь высот,
сердце в кровь изодрав - ты достигнешь высот,
Прочь, пустые мечты о великих свершеньях! Лишь с собой совладав - ты достигнешь высот /Омар Хайям/
Miris
Аватара
Сообщения: 2286
Темы: 8
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Психология массового безумия.

#55 scarly » Пн, 2 июня 2014, 8:04

Stern писал(а):Проблему я вижу в другом. Пока идет этот патриотический кураж и эйфория восхищения Путиным, чиновничья коррупция не испарилась в связи с украинскими событиями. коррупционная машина продолжает свою работу. и возможно, наращивает обороты. цены растут, но об этом не говорят.
Да, подотвлеклись мы что-то с этой Украиной, пора завязывать. :)

Добавлено спустя 15 минут 23 секунды:
Stern писал(а):Скарлетт писал(а):
Российский телевизор сегодня – кузница ненависти к украинцам. Но важно не это. Важно то, что телевизор россиянам уже не нужен, чтобы эту ненависть производить. В автобусах старушки ругают невежливых молодых людей бандеровцами. Фашисты поднялись из гробов, как в каком-нибудь треш-хорроре, но только каждый почти россиянин знает, что это не кино, и что фашисты эти – украинцы. Что украинец и есть фашист.

Потому что проблема из области политики ушла в область этики.

Многое смущает в этом тексте. честно говоря, не думаю, что россияне поголовно считают всех украинцев бандеровцами. Эта тема много обмусоливалась раньше на примере "фашист-немец".
Да мало того, я считаю именно этот абзац откровенной ЛОЖЬЮ - но что возьмёшь с журналюги, врать - их привычка и для "красного словца" и нужного эффекта вскользь назвать всех россиян тупыми баранами (раз безоговорочно верят пропаганде) и обвинить телевидение во лжи - это для них нормально.
Потому что:
- Сами они всё время врали за деньги, потому считают, что врут все.
- Журналисты, те, которые врут за деньги, на полном серьёзе считают пипл тупыми баранами - иначе они не смогли бы "творить" и умерли от стыда.
- Уверена, что этот Иван если и проехал в автобусе со старушками, то один раз и в качестве жутчайшего эксперимента или транспортного коллапса.

А вот сторонникам майдана статья понравилась. Почему? Да потому, что этот Иван Давыдов очень ловко закинул в клюв рыбку "понимания" бакланам и русским, и украинским (но при этом , по журналисткой привычке , обосрав и очернив и тех и других).
Но ради того, чтоб прочитать заветную фразу о разжигании массовой ненависти к украинцам среди русских, можно потерпеть и небольшие выпады в адрес украинцев. Они придают статье оттенок особой правдивости и беспристрастности.

Так вот, это таки враньё . Хотя бы потому, что это украинские родственники у большинства рвут с ненавистью отношения с русской роднёй, а не наоборот. А рвут, потому что прокачаны пропагандой до состояния зомби и даже соображать не в состоянии.

Добавлено спустя 17 минут 24 секунды:
А ещё положительная реакция на статью украинского сторонника майдана ещё раз подтвердила, что они совершенно не чувствуют, когда их на@бывают. :-D
scarly

Re: Психология массового безумия.

#56 Miris » Пн, 2 июня 2014, 19:13

Скарлетт писал(а):совершенно не чувствуют, когда их на@бывают

вот это и у меня совсем в голове не укладывается :dont_knou:
может, происходит какое-то физиологическое воздействие на определенные участки мозга, отвечающие за логику и анализ?
Нищим дервишем став - ты достигнешь высот,
сердце в кровь изодрав - ты достигнешь высот,
Прочь, пустые мечты о великих свершеньях! Лишь с собой совладав - ты достигнешь высот /Омар Хайям/
Miris
Аватара
Сообщения: 2286
Темы: 8
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Психология массового безумия.

#57 Марк » Сб, 14 июня 2014, 7:48

Stern писал(а):вот это и у меня совсем в голове не укладывается
может, происходит какое-то физиологическое воздействие на определенные участки мозга, отвечающие за логику и анализ?
Всегда считал себя человеком на которого слабо воздействует гипноз. Но с февраля 2014г. не могу смотреть и читать новости в украинских СМИ. Потому что у меня обостренное чувство справедливости и не выношу ложь. Но когда с крана телевизора звучит, что люди, которые требуют своей независимости и демократических свобод на ЮВУ это сепаратисты, колорады, террористы. Возникает возмущение. Украинские СМИ нагнетают истерию ненависти к Юго-Востоку и России. Смотреть телевизор перестал. Но приходится узнавать новости из российских источников. И обратил внимание, они подаются так, что у меня самого невольно возникает ненависть не только к политикам Киева и национал-радикалам , но и ко всей Украине, как стране в целом. Вот думаю сейчас, не применяют ли в СМИ новейшие разработки психотронного оружия, изобретенного как в лабораториях США, так и КГБ?
Последний раз редактировалось Марк Сб, 14 июня 2014, 8:05, всего редактировалось 1 раз.
Марк
Автор темы
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Психология массового безумия.

#58 zoe » Сб, 14 июня 2014, 8:01

Марк писал(а):но и ко всей Украине, как стране в целом.
продолжайте жалеть и любить Украину, таким образом спасете себя
у КГБ тоже есть технологии, как и Служб на Укр
http://uspehpla.net/shop/kniga-psixokody-i-zvukok ... ex-zdorove-dengi-leonid-kayum/
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5367
Темы: 15
С нами: 12 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Психология массового безумия.

#59 Miris » Сб, 14 июня 2014, 8:17

Марк писал(а):Вот думаю сейчас, не применяют ли в СМИ новейшие разработки психотронного оружия, изобретенного как в лабораториях США, так и КГБ?

уверена, что применяют. И, кажется, даже нашла "противоядие". :smile:
Пение птиц.
или шум прибоя. крики чаек.
Звуки природы.
А еще молитвенное песнопение. лучше в настоящем храме... живьем.
Нищим дервишем став - ты достигнешь высот,
сердце в кровь изодрав - ты достигнешь высот,
Прочь, пустые мечты о великих свершеньях! Лишь с собой совладав - ты достигнешь высот /Омар Хайям/
Miris
Аватара
Сообщения: 2286
Темы: 8
С нами: 19 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Психология массового безумия.

#60 Кент » Сб, 14 июня 2014, 8:56

...понимание происходящего - вот чего не хватает всем, потому что из-за обилия информации ,порой чистой неправды, людьми начинают руководить первичные эмоции - страх ,ненависть ... споры с нашими товарищами с Украины (которые за унитарную страну) превратились в считалочку - кто больше виноват ,кто все начал, причем ,чем дальше сдвигается событийный ряд , тем больше непонимания ... :facepalm:
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 19 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 43 гостей