Эксцентрика так просто не умирает

[Grinch]

Эксцентрика так просто не умирает, у нее другие художественные законы

phpBB [media]

[Grinch]

LadyClarick, В курсе. Равно как и нацистам удавались сумочки и кошельки из человечьей кожи. К чему это,между прочим?

[Поняша]

Grinch, к тому, что даже пессимистические воззрения можно использовать оптимистически

[Grinch]

LadyClarick, Значит,нацисты тоже были оптимистами.А аборигены западной Африки,Полинезии и Южной Америки до сих пор сохраняют оптимистическое воззрение,употребляя человечину на ужин.

[Поняша]

Значит,нацисты тоже были оптимистами

Там разные были, и оптимисты и пессимисты

А аборигены западной Африки,Полинезии и Южной Америки до сих пор сохраняют оптимистичекое воззрение,употребляя человечину на ужин.

Среди них так же разные имеются

[Grinch]

И шутка изначально иронизировала по поводу разного. Но вы приписали оптимизм кожевникам и скорнякам,работающим с кожей крокодила. Мне вспомнились немецкие и полинезийские ремесленники по человечине. Феномены одного порядка. Одни только приняты человеческой культурой как допустимые, другие почему то отвергнутые. Но материал одинаков -кожа .

[Поняша]

Grinch,

другие почему то отвергнутые.

Ну потому что человек по природе своей выше крокодила
Мы отличаемся более развитым интеллектом и нравственностью

[Grinch]

Мы отличаемся более развитым интеллектом и нравственностью

Это потому что вам так рассказали в школе? Уверен, что людоедским детишкам их старейшины тоже втолковали, что они выше всех на планете. И кожаное украшение из белой женщины только подчеркнет их фактическую силу,нравственность и интеллект по отношению к белой расе.
Иными словами - вы попадаете в ловушку биологической межвидовой конкуренции. Слова нравственность и интеллект -только являются ширмой для людоедства. Нацисты шли тем же путем, между прочим.

[Поняша]

Это потому что вам так рассказали в школе?

Это потому, что крокодил, даже самый одарённый - глупее самого посредственного человека. Если бы это было не так, то сейчас на Земле доминировали бы крокодилы, а не люди

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Уверен, что людоедским детишкам их старейшины тоже втолковали, что они выше всех на планете. И кожаное украшение из белой женщины только подчеркнет их фактическую силу,нравственность и интеллект по отношению к белой расе.

Если бы это было так, то на планете доминировали бы дикари папуа-новой гвинеи, а не государства белых

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Слова нравственность и интеллект -только являются ширмой для людоедства.

Как раз наоборот, эти понятия людоедству противостоят

[Grinch]

Это потому, что крокодил, даже самый одарённый - глупее самого посредственного человека. Если бы это было не так, то сейчас на Земле доминировали бы крокодилы, а не люди

Во-первых у вас нет ни малейших оснований утверждать, что крокодил вас глупее. По причинам того, что нет никаких способов проверить и перепроверить данные, что происходит в восприятии крокодила. А также, что нет критериев этой оценки.
Это все равно что сказать, если раздеть белую женщину с тремя университетскими образованиями и бросить ее в среду обитания крокодилов, то она не протянет там нескольких минут. Просто потому что все равно -глупая и голая баба, сколько книжек себе в мозг не утрамбуй.А раз сожрали -крокодилы
по интеллектуальней будут.
И вовсе не факт, что случись какой нибудь прилет небольшого метеорита и незначительного отклонения земной оси в результате которого выживут скорее крокодилы, а вот у нравственного и интеллектуального человека не станет.

[Поняша]

Нацисты шли тем же путем, между прочим.

Нацисты на проверку оказались слабаками. Их модель проиграла более прогрессивной - советской, социалистической, которая в свою очередь не смогла конкурировать с ныне существующей западной, демократической и пала под неё.

[Grinch]

LadyClarick, Еще раз. Вы попадаете каждый раз в ловушку биологической конкуренции. Кто зубастее, кто адаптивнее, кто агрессивнее, кто обладает лучшими приспособлениями для уничтожения врага. Если продвигаться таким путем, то интеллектуальному человеку -грош цена. Его примочки не защитят его, качнись мир чуть чуть в сторону небольшой катастрофы. И здесь у человека нет никаких шансов.

[Поняша]

Во-первых у вас нет ни малейших оснований утверждать, что крокодил вас глупее. По причинам того, что нет никаких способов проверить и перепроверить данные, что происходит в восприятии крокодила. А также, что нет критериев этой оценки.

я выше уже написала критерий : - доминантность в конкурентной среде. Если бы крокодил был умнее человека, то вид крокодилов сейчас доминировал над людьми, а не наоборот

Это все равно что сказать, если раздеть белую женщину с тремя университетскими образованиями и бросить ее в среду обитания крокодилов, то она не протянет там нескольких минут. Просто потому что все равно -глупая и голая баба, сколько книжек себе в мозг не утрамбуй.А раз сожрали -крокодилы
по интеллектуальней будут.

На практике же, женщина имеющая три образования, как правило, способна приобрести себе одежду и сумочку из кожи крокодилов, а не наоборот
И этому способствует как раз таки интеллект, три высших образования и нравственные устои ( минимум не ходить голой )

И вовсе не факт, что случись какой нибудь прилет небольшого метеорита и незначительного отклонения земной оси в результате которого выживут скорее крокодилы, а вот у нравственного и интеллектуального человека не станет.

65 миллионов лет назад, как раз доминировали крокодилы, а мозг у предков людей был не развит. И прилетевший метеорит как раз таки доказал обратное - доминировать стали люди, а не крокодилы

[joinus]

Такой опыт не меняет,он дает толчек к развитию. Как писали классики -"он вдребезги разбивает зеркало обыденного восприятия" И здесь очень важно, чтобы зеркало разбилось не у насмерть перепуганного ребенка в саду, не у верующего,чьи подпорки и поручни в трамвае,на которые он всю жизнь опирался куда то внезапно делись. А чтобы это произошло хоть немного к этому подготовленным. Подготовиться к этому заранее нельзя никак,ни в какой способ.
Но тем ни менее, разница огромна -между хоть что то знающим на данную тему психонавтом и не знающим ничего карапузом.

Отец мне говорил, что даже самые близкие и привлекательные для себя взгляды и объяснения нужно не принимать до конца. Вообще, нужно ко всему применять изрядную долю скепсиса, к чему то большую, к чему то меньшую.
К тому, что особенно привлекает - большую, потому что легко самого себя убедить в том ,что и так нравится.
Это позволит избежать фиксированной законченной внутренней картины (представления) мира. Потому, что когда она есть, как он говорил, человеком очень легко манипулировать.
Это я к чему говорю, если с детства забить на поддержание в себе состояния открытости и готовности к изменчивости (которые характерны, например, для ученых, для хороших учёных) то во взрослом возрасте это делать или невозможно или можно, но уже через ломку, которая, скорее всего уже почти никому в зрелом возрасте не улыбается.
Это мое личное впечатление, что в большей степени (если не брать пограничные опасные случаи, как Вы описали) то от среды зависит. Что выросло то выросло, как говорится.

Думаю, таким образом папа в мягкой форме ещё пытался мне намекнуть - Посылай лесом всех, кто говорит тебе как правильно жЫть.

[Grinch]

Нацисты на проверку оказались слабаками.

Тем более. Когда вы поправляете на плече свою крокодиловую сумочку есть смысл вспомнить, что все очень относительно и невечно. Сначала крокодилы оказались слабаками, потом белые туристы на вертеле оказались слабаками, потом нацисты оказались слабаками, потом коммунисты, сейчас мы наблюдаем как слабеет капиталистический мир . Это все звенья биологических, обезьянних отношений -кто сильнее, кто слабак. Человечьего здесь ничего нет.

[Поняша]

Grinch,
Речь идёт о доминантности, а не о частных случаях, когда кто-то кидает кого-то крокодилам на сьедение

сейчас мы наблюдаем как слабеет капиталистический мир

с экранов путин-тв

Это все звенья биологическими, обезьянних отношений -кто сильнее, кто слабак. Человечьего здесь ничего нет.

А что есть человечье по-твоему?

[leon]

Скрытые правители

Профессор Роберт Штернберг уверен, что на Земле доминантами являются не люди, а бактерии. Он говорит: «Человечеству только кажется, что мы главные. На самом деле большая часть нашего собственного веса состоит из бактерий. Кроме того, в отличие от нас, бактерии намного быстрее размножаются и мутируют. Они появились задолго до людей, и будут существовать после нашего исчезновения».

Как оказалось, бактерии - не единственные претенденты на мировое господство.

Энтомолог Марк Моффетт считает, что муравьи уже контролируют планету. Общий вес муравьев уже сегодня превышает общий вес человечества. Чтобы вести войну, муравьи так же, как и люди, используют традиционные военные правила и стратегии, захватывают территории противника и оберегают свой тыл. Отдельно взятый муравей является частью коллективного разума. Это можно сравнить с нейронами нашего мозга – по отдельности муравьи просто выполняют свои функции, но когда они объединяются, то могут решать самые сложные задачи.

[Grinch]

Отец мне говорил

Очень согласен с Вашим папой. Каждое утверждение, каждую версию надо штурмовать. Минусы в том, что святого может ничего не остаться - все подпорки, поручни в трамвае таким образом можно расколошматить.
Насчет среды -да. От среды зависит все. Даже страшный и ужасный Савельев упоминает среду, как образование социальных инстинктов, которые ничем не вытравить - маугли из джунглей не социализируется, а погибнет зверушкой в клетке лаборатории, малыш с аллах акбаром будет искать то метро,которое приблизит его к вечно шешнадцатилетним гуриям и Неизъяснимому, ну и т.д. и т.д. и т.д. По-этому для меня загадка. Почему предусмотрен баг программы и возможен сбой? 9999 спрашивал про чудо -вот для меня это чудо.

[Grinch]

А что есть человечье по-твоему?

А человеческое ,по-моему ,начинается там, где прекращаются биологические взаимоотношения и биологические конкуренции. Найти и распознать это непросто, потому что современный мир устроен по биологическим законам -кто круче, кто сильней, кто зубастее, у кого больше еды и ресурсов, у кого лучше самки, кто доминантнее -совершенно правильно. Предыдущие несколько десятилетий схема работала, а сейчас нет -достаточно посмотреть ,что происходит и вовсе не по путин тв, а через не российские ай пи и не на русском, и не про россиию , а именно про весь Мир

[Поняша]

leon, бактерии живут в паралельном с нами мире. Мы с ними не конкурируем, как конкурировали с животными.

[Grinch]

бактерии живут в паралельном с нами мире.

Да ладно. Их в человеческом организме такое количество, что еще неизвестно что называть вами - этих веселых пронырливых друзей или тело,которое без них долго не протянет. А уж некроз и некробиоз какой живенький процесс конкуренции и утилизации человека параллельным миром бактерий -и сказать нельзя.