Re: Covid-19. Уколов не боюсь? (начало)

[CYOKK]

соль18, а чего ,,не буде"?
Нет подходящей вакцины ?

продолжение /viewtopic.php?p=3844334#p3844334

[katyava]

А тут говорят прямым текстом, что пути только два: привиться или заболеть

Третий - не привиться и не заболеть

[Y-ina]

есть и другие пути

[КТБ XVI]

Да
Неисповедимы пути Господни

[Brittany]

Почему вы уверены, что вашу подругу не пронесет?
На чем основана ваша уверенность?

Я разве писала,что я в этом уверена?

Я контактировала смкоронавирусом, не заразилась.

Я тоже контактировала (дочка болела) и не заразилась.

Почему я или она в такой ситуации должны ставить прививку? Чтобы вам спокойнее было?

Но-но Я вам не девочка для битья. Я никого не заставляю что-то делать.

[Джулия]

А тут говорят прямым текстом, что пути только два: привиться или заболеть

Третий - не привиться и не заболеть

[Котёнок DAF]

Неудачная аналогия.
Безграмотная, я бы даже сказала.
Накачать Т-клетки как мышцы - это сильно.

Господь с вами, эту аналогию про "накачать" делаете Вы сами) Я же писала о мышечной массе. Её состав будет ровно одинаковый, что на тренажере, что на тяжелой работе. Понимаете?
Т-клетки вас никто не просит накачивать)) Это и невозможно.
Они вырабатывают те самые антитела, что при вакцине, что при болезни. Поэтому понятие "искусственный" иммунитет -ложное. Не бывает искусственных антител, понимаете?

мне кажется, что это некорректная аналогия. Речь о выносливости, а не о накаченности мышц. Жилистый худощавый человек может быть выносливее, человека с большой мышечной массой. и выносливость появляется в результате многих жизненных процессов этого человека. вплоть до психосматики.

А я ни слова не говорила про выносливость, это уже другие, почему-то ее подтянули.
Тут вообще на форуме, почему -то постоянно глухой телефон.
Я говорила о качестве мышечных волокон. Они будут совершенно идентичными.

Результат работы Т-клеток в разных организмах имеют разный эффект, который зависит от особенностей работы этих клеток, от интенсивности этой работы. Этого уже не может знать ни один микробиолог, это только организм человека, получившего вирус, может знать и соответственно реагировать.

Простите, но как же это не можно знать? Результат работы Т-клеток прекрасно показывают анализы на те же самые антитела. И микробиолог, и другой работник лаборатории, прекрасно это может увидеть.
Если вы хотите мне сказать что-то о метафизике, то извините, такое неизвестно ни вам, ни мне. Я говорю о точных данных науки, и на эту тему лишь могу спорить. У вас было понятие "искусственного иммунитета", и я думала, что вы имеете научные обоснования.
А в область философии я не хочу лезть.

[Brittany]

Тут вообще на форуме, почему -то постоянно глухой телефон.

Потому что:

Я говорю о точных данных науки, и на эту тему лишь могу спорить.

А здесь:

что-то о метафизике,

И:

область философии

[Brittany]

Котёнок DAF, как вы прокомментируете „Письмо 57“ ? (иммунологов, вирусологов и врачей).

[Папа_Карло]

Елена Ведута приехала с международной экономической конференции, которая проходила в Венгрии.

Резюме:

в мире:
1. Никто не не хочет заниматься переосмыслением и практическими действиями по созданию новой экономики, производства.
2. Приоритет, в мире, отдается производству связанного с вакцинированием и новой экологией (интересант Рокфеллер центр)
3. Ковид - это средство отвлечения от решения проблем в экономике мира.

[Helenka]

Так что понятие "искусственный иммунитет" - ложное.

ну вот мне навскидку выдает поисковик из медицинского источника об иммунизации -

"Вакцина — это препарат, обеспечивающий развитие активного искусственного иммунитета, который создает невосприимчивость к возбудителю. "

"Искусственный (поствакцинальный) иммунитет отличается от естественного, возникающего под влиянием перенесенной инфекции, меньшей напряженностью и напрямую зависит от вида вакцин..."

так же многие медики оперируют этим понятием.

если вы не пользуетесь такими терминами, то это ведь не значит , что это что то ложное.

[КТБ XVI]

А я ни слова не говорила про выносливость, это уже другие, почему-то ее подтянули.
Тут вообще на форуме, почему -то постоянно глухой телефон.
Я говорила о качестве мышечных волокон. Они будут совершенно идентичными.

Это я заговорила про выносливость
потому что мышечные волокна, это далеко не все, что необходимо
и что дают работы на природе и в тренажерном зале
Так же как и

Результат работы Т-клеток прекрасно показывают анализы на те же самые антитела.

Антитела это только часть результата от взаимодействия с живым вирусом
А обо всех результатах нам неизвестно, и вам-вирусологам и ученым тоже
Поэтому и ориентация только на Т-клетки не очень убедительна

[Opti]

Как вакцина от ковида может создать коллективный иммунитет,если при ней возможно заражение? Может кто объяснить?

[Сью]

Opti, там Око объясняла в какой-то теме, сейчас поищу...

[Око]

Тут вообще на форуме, почему -то постоянно глухой телефон.
Я говорила о качестве мышечных волокон. Они будут совершенно идентичными.

да. телефон глухой, с вашей стороны еще и с обзором в размере замочной скважины) Потому что человек не есть только лишь мышечные волокна (или Т-клетки). Психическое состояние надо учитывать. иная худощавая женщина в состоянии аффекта может грузовик с места сдвинуть. что не под силу качку.
об этом пишу. О многообразии реакций, не зависящих от качеств мышечных волокон.

Если вы хотите мне сказать что-то о метафизике, то извините, такое неизвестно ни вам, ни мне. Я говорю о точных данных науки, и на эту тему лишь могу спорить. У вас было понятие "искусственного иммунитета", и я думала, что вы имеете научные обоснования.
А в область философии я не хочу лезть.

вот именно, но тогда не стоит настаивать на том, чтобы "точные данные науки", подобно слону в посудной лавке, вмешивались в психофизику организма.
насчет понятия искусственного иммунитета - гугл в помощь

[Сью]

Как вакцина от ковида может создать коллективный иммунитет,если при ней возможно заражение? Может кто объяснить?

Вот:
/viewtopic.php?p=3820832#p3820832

[Папа_Карло]

Вообще жизнь-это заразная болезнь с летальным исходом, которая передается половым путем.

[Opti]

Сью,
Нас защитит QRкод

[Котёнок DAF]

насчет понятия искусственного иммунитета - гугл в помощь

покажите, пожалуйста, или скопируйте, как Helenka. гуг на такое выдает уйму страниц.

Искусственный (поствакцинальный) иммунитет отличается от естественного, возникающего под влиянием перенесенной инфекции, меньшей напряженностью и напрямую зависит от вида вакцин

Если вы имеете ввиду поствакцинальный, т.е. вызванный вакциной, то его можно назвать "искусственно-вызванным". Я скопировала ваши слова в гугл и мне выдана статья Крыловой от 2015-го года. Вы из нее копировали? Если да, то в ней как раз подтверждаются мои слова.https://cyberleninka.ru/article/n/formirovanie-vr ... h-flavivirusnyh-vaktsin/viewer
В статье хорошо описаны механизмы, и определение "искусственный" идет не в том смысле, что у вас ранее тут проскальзывал.
Этот иммунитет самый естественный. Клеточный ответ вызывает адаптивный иммунитет. В вашей крови нейтрализующие антитела идут ровно такие же, как и при болезни. Разница лишь в их количестве.

[Папа_Карло]

Нас защитит QRкод

Думаю, что кодами заставляют обзавестись не из медицинских целей, а вот поводом используют ковид. Очень удобно.
Ковид приходит и уходит, а система остается.

[Котёнок DAF]

Психическое состояние надо учитывать. иная худощавая женщина в состоянии аффекта может грузовик с места сдвинуть. что не под силу качку.
об этом пишу. О многообразии реакций, не зависящих от качеств мышечных волокон.

Да причем же тут это? Скажите, качество мышечных волокон будет по качеству различаться при тренажерных нагрузках, и если человек просто ящики разгружает каждый день? Именно сам состав ? Можно ли мышечные волокна после тренажера назвать искусственными?