Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Собираетесь ли вы вкцинироваться?

Уже вакцинирован
9
jack, FlutterShy, rimi, Котёнок DAF, Водолей, Munins, Фаина, SladerNon
28%
Да, жду удобной для себя оказии
0
Голосов нет
Переболел недавно
3
НЕМО, Юлька, iriss
9%
Нет, не собираюсь принципиально
10
Хелона, katyava, unicorns, Stella, Тень ветра, Сергей, DmitryDV, tiss78, innafairy
31%
Вакцинируюсь если государство, работодатель заставят
2
Gulya, ВасяДеревягин
6%
Меня это не касается
0
Голосов нет
Даже ревакцинирован
8
Brittany, Werewolf, CYOKK, bukk, Зарегистрированный, Dmitrig., СТ, LottaMarkus
25%
У меня медотвод
0
Голосов нет
Опасаюсь серьезных последствий
2
Фея369, sklarina
6%
 
Всего проголосовавших: 32

#1 CYOKK » Сб, 6 февраля 2021, 18:45

Коронавирусная зараза оказалась совсем не безопасной и дико подпортила жизнь современной цивилизации. Учёные и правительства сольвентны в одном: вернуться на прежние рельсы невозможно без вакцинации.
Поэтому вопрос: собираетесь ли вы вакцинироваться от коронавируса?

продолжение темы /viewtopic.php?f=3&t=75313

Предыдущее обсуждение здесь : /viewtopic.php?f=3&t=75403
Скриншот результатов голосования :
Спойлер
Изображение

Спойлер
обычный: CYOKK, доброго времени суток. :smile:
Ваша тема активно развивалась и перевалила за 200 страниц. Традиционно решили обновить её отделив 200 страниц.
К сожалению, при отделении голосовалка исчезла. :( :huh: :dont_knou:
Удалось восстановить только её скриншот. Разместили его в старттопике темы.
Приносим свои извинения за технические неполадки. :pardon:
Последний раз редактировалось CYOKK Пн, 15 ноября 2021, 1:51, всего редактировалось 8 раз(а).
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 4 месяца


Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3601 Brittany » Вт, 4 января 2022, 9:58

Человеков писал(а):Вот потому дома лечится и надо, и честные врачи об этом предупреждают
Брат моей приятельницы отказался от госпитализации и умер от удушья.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68172
Темы: 323
С нами: 18 лет
О себе: июль

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3602 Samersen » Вт, 4 января 2022, 10:07

Человеков писал(а):Вот потому дома лечится и надо, и честные врачи об этом предупреждают
По своему опыту - надо госпитализироваться. Могу посоветовать хороший госпиталь - Сокольники, в конце парка.
Samersen
Аватара
Сообщения: 87664
Темы: 437
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3603 Samersen » Вт, 4 января 2022, 13:08

phpBB [media]
Samersen
Аватара
Сообщения: 87664
Темы: 437
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3604 Brittany » Вт, 4 января 2022, 13:25

Samersen писал(а):
phpBB [media]

Samersen, это ведь вакцина виновата! :ninja: Заражаются, болеют и умирают вакцинированные.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68172
Темы: 323
С нами: 18 лет
О себе: июль

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3605 КТБ XVI » Вт, 4 января 2022, 14:22

Brittany писал(а):Заражаются, болеют и умирают вакцинированные.
Все совершенно одинаково
У моего зайчика из части 14 человек, одинаково болеющих, и вакцинированных, и не вакцинированных
Смысл в вакцине - видимо только в самоуспокоении

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Для потребителя.
Для производителей конечно имеет большой смысл чтобы вакцинировались как можно больше. Это как минимум хлеб для кого то :ninja:
КТБ XVI

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3606 Alice » Вт, 4 января 2022, 14:57

Шедевральная ноаость подтверждающая ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ экспериментальной фаkцинации.

Бельгийская полярная станция
в Антарктиде парализована kовидом.

Две трети персонала, в настоящее время базирующегося на бельгийской полярной станции «Princess Elisabeth Polar Station»
в отдалённой Антарктиде и в полной изоляции, абсолютно все факцинированы по 2-3 дозы, сейчас инфицированы koвидом, несмотря на то, что были приняты очень строгие меры по охране здоровья…
Belgian Polar Secretariat подтвердил эту новость и сообщила, что троих больных эвакуировали…. А остальных (внимание) - изолировали… это в Антарктиде, где они и так были изолированы

Итак, все наши глубокоуважаемые учёные и доктора оказались на тыщу % правы, что все мутации виpyca возникают только благодаря их болезному «факцинированному коллективному иммунитету»
Источник:
https://soirmag.lesoir.be/414962/article/2021-12- ... isabeth-paralysee-par-le-covid
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7774
Темы: 13
С нами: 13 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3607 tiss78 » Вт, 4 января 2022, 17:20

Посмотрела немного телевизор, Россия 24.
Радостно так объявляют, что во Франции обнаружили новый штамм. Реально радостно объявляют. Шоу должно продолжаться :-D
Как хорошо, что я обычно не смотрю телевизор. Такое раздражение :Meditation:

Добавлено спустя 55 секунд:
Послезавтра поеду в Казань. Без куар-кода :ninja:
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 6130
Темы: 9
С нами: 4 года 5 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3608 КТБ XVI » Вт, 4 января 2022, 17:33

tiss78 писал(а):Послезавтра поеду в Казань. Без куар-кода
Надо шапочку с фотографией КК на лбу, чтоб все были спокойны :smile:
КТБ XVI

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3609 Alice » Вт, 4 января 2022, 17:40

Доктор Герт Ван ден Босше - один из самых известных специалистов-вирусологов в мире, работавших ранее в ВОЗ, Фонде Билла и Мелинды Гейтс, Немецком центре инфекционных исследований в Кельне в качестве главы отдела разработки вакцин, заявил:
Вакцинация против Омикрона приведет к катастрофе
-1-

«Уважаемые коллеги из ВОЗ, я думаю, что пришло время признать, что программа массовой вакцинации, которую вы предлагали в попытке положить конец пандемии COVID-19, потерпела полный провал. В начале этого года я призывал вас начать научную дискуссию о потенциальных рисках массовой вакцинации этими вакцинами в разгар пандемии. Я так и не получил ответа на этот запрос. Но вскоре после этого один из самых известных вакцинологов на этой планете написал мне электронное письмо, в котором говорилось: «Вакцинация этими вакцинами приведет только к появлению новых вариантов. Но для меня не имеет смысла идти против мейнстрима, потому что меня всё равно не послушали бы, и, надеюсь, вакцины второго поколения решат проблему».

Итак, я хотел сообщить вам, что вы можете только потому, что вы являетесь ВОЗ, позволить себе игнорировать мнение людей, имеющих многолетний опыт во всех связанных с этой пандемией дисциплинах: вирусологии, иммунологии, вакцинологии, эволюционной биологии, эпидемиологии, зоонозе и т. д. Принимая во внимание, что некоторые из нас предсказывали, что массовая вакцинация этими вакцинами в разгар пандемии неизбежно приведет к распространению более заразных штаммов, ваши ведущие ученые проповедовали упрощенную мантру о том, что чем больше мы вакцинируем, тем меньше будет реплицироваться вирус и тем ниже вероятность появления новых штаммов. Теперь последствия этих упрощенных и ошибочных точек зрения заключаются в том, что сегодня мы имеем дело с доминирующей циркуляцией «Омикрона», наиболее заразного из виденных нами до сих пор штаммов SARS-CoV-2, и, вероятно, самого заразного вируса из известных нам.

Итак, учитывая тот факт, что сейчас мы имеем дело с рядом циркулирующих штаммов и,
Спойлер
конечно же, с множеством подвариантов, и что уровень заражения зашкаливает, и что мы, скорее всего, уже имеем несколько популяций животных, которые служат резервуаром для вируса, становится всё более вероятным, что вирусные штаммы теперь могут рекомбинировать и создавать реассортацию в одном и том же хозяине.
Это означает, что будет становиться все труднее отслеживать происхождение новых штаммов, и что будет еще сложнее предсказать характеристики этих новых штаммов с точки зрения инфекционности, вирулентности, патогенности, а также с точки зрения устойчивости к вакцинным антителам или к вакцинам в целом.

Но совершенно ясно, что если эти новые штаммы выживут на фоне высокого иммунного давления на популяционном уровне, то эти штаммы должны быть более заразными, как, например, штамм «Омикрон». Штамм «Омикрон», однако, предоставляет очень хорошую возможность, потому что «Омикрон» приобрел значительный уровень устойчивости к вакцинным антителам. А это означает, что вакцинные антитела с меньшей вероятностью будут вытеснять врожденные антитела, что является очень хорошей новостью, потому что мы знаем, что врожденные антитела могут защитить от SARS-CoV-2. Об этом неоднократно сообщалось в литературе.

Мы также знаем, что врожденные антитела можно тренировать, и поэтому они могут даже улучшить распознавание вируса и защиту от него. Врожденные антитела можно обучать так же, как можно обучать другие эффекторы врожденного иммунитета путем многократного воздействия на то, что мы называем патоген-ассоциированными молекулярными паттернами. Это на самом деле хорошо показывают данные, опубликованные Службой санитарно-эпидемической безопасности Великобритании (ранее Служба общественного здравоохранения Англии), где они в основном показали, что со временем, а также с увеличением воздействия патогена число случаев заболевания среди непривитых людей резко снижается, и даже до такой степени, что эффективность вакцины в популяции становится отрицательной.

Также появляется все больше доказательств того, что тренировка врожденных антител в результате естественной инфекции может способствовать устранению инфекции и что тренировка адаптивного иммунитета, в частности индуцирования Т-клеточной памяти в результате естественной инфекции, может способствовать устранению болезни.
Последний раз редактировалось Alice Вт, 4 января 2022, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7774
Темы: 13
С нами: 13 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3610 Alice » Вт, 4 января 2022, 17:42

-2-

Благодаря повышенной устойчивости «Омикрона» к вакцинным антителам, врожденные антитела высвобождаются и теперь могут позволить вакцинированным устранить вирус, контролировать передачу вируса и привести к резкому снижению уровня вирусной инфекции, как это происходит у здоровых невакцинированных людей. Другими словами, устойчивость к «Омикрону» означает, что мы высвобождаем огромные возможности стерилизационного иммунитета у вакцинированных, потому что вакцинированные фактически восстанавливают полную функциональность своих врожденных иммунных антител. Это, конечно, приведет к коллективному иммунитету, потому что коллективный иммунитет требует, чтобы вы индуцировали такой тип иммунитета, который может стерилизовать вирус, что может значительно снизить передачу.

Это также означало бы, что высвободив эту огромную способность стерилизующего иммунитета у вакцинированных — после, безусловно, очень значительного увеличения числа случаев заражения — у нас будет быстрый спад этой волны. И у нас также будет быстрое сокращение случаев заболеваний и, что еще более важно, тяжелых заболеваний.
Спойлер
Теперь мы знаем, что при заболевании (средней степени тяжести), когда вы выздоравливаете, у вас развивается приобретенный иммунитет, который является долгоживущим и защитит вас. И те немногие случаи тяжелых заболеваний, которые мы, конечно же, должны лечить — это то, о чем мы всегда говорили.

Важно понимать, что на самом деле «Омикрон» в большей или меньшей степени служит живой аттенуированной вакциной, и что это уникальная возможность. Тот факт, что мы высвободили стерилизующую способность вакцинированных, благодаря повышенному уровню устойчивости «Омикрона» к вакцинным антителам, которые больше не способны выигрывать у врожденных антител, дает нам уникальную возможность, чтобы достичь коллективного иммунитета или начать формировать коллективный иммунитет.
И поэтому очень, очень важно оставить людей в покое, оставить детей в покое и позволить вирусу распространиться. Итак, у нас не должно быть никакой вакцинации против этого варианта «Омикрон», и у нас не должно быть карантинов.

Если мы сейчас будем вакцинировать от «Омикрона»,
Спойлер
мы лишим население этого окна возможностей для выработки коллективного иммунитета благодаря высвобождению наших врожденных антител. И то, что мы в этом случае сделаем на самом деле — мы создадим против него антитела, против белка-шипа «Омикрона», и в частности против рецептор-связывающего домена этого белка-шипа «Омикрона».

Мы знаем, что этот рецептор-связывающий домен уже претерпел ряд важных мутаций. Итак, если мы снова окажем максимальное давление на этот домен, высока вероятность того, что теперь мы будем продвигать варианты, которые смогут использовать рецептор, отличный от ACE-2, для проникновения в клетку. И мы знаем, что SARS-CoV-2 может это сделать, потому что уже было описано, что SARS-CoV-2 может использовать рецепторы, отличные от ACE-2, для проникновения в клетку. Но до сих пор этот способ проникновения — этот альтернативный способ проникновения в клетку — не был предпочтительным способом проникновения вируса в клетки. Но, вероятно, потребуется всего одна или две мутации вируса, чтобы эти альтернативные рецепторы стали предпочтительными рецепторами для проникновения вируса.

Проводя массовую вакцинацию против «Омикрона», мы можем оказать достаточное иммунное давление на инфекционность вируса, чтобы появились штаммы, способные проникать в клетку через альтернативный рецептор, — мы дадим им конкурентное преимущество в способности размножаться, так что они могут стать доминирующими среди населения. То, что это означает, довольно катастрофично, потому что это означает, что в целом мы оказываемся в ситуации, когда у нас есть антитела, которые всё еще сильно связываются с вирусом, с доменом связывания рецептора, но которые больше не могут нейтрализовать вирус, потому что вирус теперь использует другой домен для входа в клетку, — домен, который отличается от домена, который блокируется антителами.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7774
Темы: 13
С нами: 13 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3611 Alice » Вт, 4 января 2022, 17:44

-3-

Такая ситуация, по сути, является хрестоматийным примером того, как можно спровоцировать антителозависимое усиление заболевания. Таким образом, ситуация, когда вирус, покрытый прочно связывающими его антителами, но не способными его нейтрализовать, приведет или будет похожа на ситуацию, как будто вирус приобрел более высокий уровень вирулентности. Это может произойти — эта ситуация действительно могла бы спровоцировать те катастрофические последствия, о которых я предупреждал в начале этого года. И мы знаем, что промышленность уже готовится к массовой вакцинации против «Омикрона». И поскольку это, по моему скромному мнению, может обернуться — с большой вероятностью — настоящей катастрофой, мы должны это предотвратить.

Поэтому, чтобы или, я бы сказал, если не будут приняты немедленные меры для предотвращения этого, то ясно, что лица, принимающие решения в вашей организации, ВОЗ, будут нести ответственность за драматические последствия, которые этот биологический эксперимент над людьми может повлечь за собой. Так что я надеюсь, что на этот раз вы очень серьезно отнесетесь к моему предупреждению.
Спасибо».

Полностью статью можно прочесть
https://rvs.su/statia/ekspert-po-vakcinam-predupr ... ofe-pri-vakcinacii-ot-omikrona[/spoiler]
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7774
Темы: 13
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3612 Arina » Вт, 4 января 2022, 18:35

Хоть один здравый голос появился. Но сейчас прибежит Бриттани и скажет, что всем надо срочно ревакцинироваться)))

Добавлено спустя 35 секунд:
В данном случае от насморка.
Arina
Сообщения: 3337
Темы: 1
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3613 Ярогор » Вт, 4 января 2022, 18:44

Новая мулька щаз появилась - смесь вируса ковид и гриппа...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3614 КТБ XVI » Вт, 4 января 2022, 19:05

Arina писал(а):Хоть один здравый голос появился. Но сейчас прибежит Бриттани и скажет, что всем надо срочно ревакцинироваться)))

Добавлено Вт, 4 января 2022, 18:36:
В данном случае от насморка.
:-D Слушайте только здравые голоса
КТБ XVI

  • 1

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3615 Arina » Вт, 4 января 2022, 19:09

Я вообще практически никого не слушаю. Ориентируюсь на то, что внутри. И как Бог даст.
Arina
Сообщения: 3337
Темы: 1
С нами: 12 лет 1 месяц

  • 3

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3616 veravelios » Вт, 4 января 2022, 19:12

Мой младший передумал вакцинироваться) Говорит - уже о четвёртой дозе говорят , конца этому нет. Все его друзья тоже не вакцинированы.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 23186
Темы: 17
С нами: 11 лет 10 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3617 Samersen » Вт, 4 января 2022, 19:41

veravelios, работники общепита все должны быть вакцинированы
Samersen
Аватара
Сообщения: 87664
Темы: 437
С нами: 18 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3618 Alice » Вт, 4 января 2022, 19:48

Samersen писал(а):veravelios, работники общепита все должны быть вакцинированы
Не должны.
Им обязаны предоставить возможность вакцинироваться бесплатно в первую очередь, а вакцинироваться, или нет - это их право решать.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7774
Темы: 13
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3619 Alice » Вт, 4 января 2022, 20:15

Роберт Мэлоун
Robert W Malon:

REPORT: Over 95% of Omicron Cases are in Vaccinated People.
New data from Germany appears to undermine vaccine urgency.

https://thenationalpulse.com/2021/12/31/vaccinate ... es-more-likely-to-get-omicron/

Follow and Share
@RWMaloneMD

ОТЧЕТ: Более 95% случаев заболевания Омикроном приходится на вакцинированных людей.
Новые данные из Германии, по-видимому, подрывают актуальность вакцинации
Alice
Аватара
Сообщения: 7774
Темы: 13
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение) 1

#3620 Alice » Вт, 4 января 2022, 20:19

А правда, наших русских Редько и прочих легче обзывать фриками и шутами, да?
Вот теперь поспорьте с немцами и американцами. :smile:
Вот и весь ваш квасной патриотизм в этом: нет пророка в своем отечестве.
Испанский стыд
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 7774
Темы: 13
С нами: 13 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: И-Горёк, Чингачкук, 1 скрытый и 16 гостей