А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту?

[Ольга Прохорова]

....

Предыдущее :
/viewtopic.php?p=3530499#p3530499

[Обитель]

а что такого, что люди реагируют,
если от этого абстрагироваться какими то политическими вещами можно на такой позиции ровно стоять
а смотреть на это как у многих людей порушилась спокойная жизнь, это не может не быть тяжело

[И-Горёк]

Интересно ,а что такое правда ?
Наверное справедливость
А вот Бог не справедлив .
Значит правда это что то другое ?
И почему она одна ?

[Bridget]

Спойлер

Почитала сейчас фейсбук (порция утренних новостей )...Увидела пост одной художницы, что у меня в друзьях. Пост про то, что она умирает, хотя и любит жить. Умирает от чувства вины перед Украиной. Она как раз из стыдящихся, читала ее выступления на эту тему уже. Ей очень плохо, и чем дальше, тем хуже. Ее друзья в комментариях пытаются подбодрить и утешить. Украинские друзья тоже подбадривают, не забывая упомянуть про русских оккупантов и бомбежки. Советуют уехать из Россию, где ее "съедят" за такую позицию. Уезжать эта женщина не хочет, несмотря ни на что. Ей просто очень тяжело. И она просит прощения за всех россиян в очередной раз..

Вот я это почитала и думаю, что тут дело не в Украине для этой женщины. Тут какая-то программа работает, и триггером могла стать какая угодно ситуация, чтобы отреагировать вот этой виной. До пожелания смерти себе, а заодно и соотечественникам, потому что в некоторым смысле она тянет за собой и других на подсознаельном уровне. И такое я видела уже и у других стыдящихся. Чувтво вины - это вообще деструктивное чувство, вина требует наказания - либо для себя, либо для других, либо для всех сразу. За ним стоит чувство провала, кажется, что не оправдал надежд, не заслужил любви. А без любви человек умирает. Причем без любви другого, без одобрения. Когда есть опора на себя, независимо от того, что происходит в мире, всегда будет легче удержаться. И когда не берешь на себя чужую ответственность, даже если кто-то пытается ее навесить. Можно творить свой мир, свою реальность и жизнь, из зоны своей отвественности, своего мирооощущения, но для этого надо быть достаточно независимым - и от других, и от разных установок.

Мне пришли эти размышления сейчас, я их написала тут больше для себя, для осмысления подобных реакций. Я их видела нередко и у других, и у меня, бывало, проскальзывало что-то такое - не в плане ситуации с Украиной, а в других случаях. Наверное, многим знакомо. Но когда что-то видишь и осознаешь, то легче найти решение и конструктивный подход. Хуже, когда несет на какой-то волне без проблеска понимания себя.

А той художницы было бы полезно пообщаться хотя бы с нашей Юлькой, если бы это было возможно. Ведь нехватка информации тоже способствует разным помрачениям.

Это гордыня. У меня есть подруга, которая за операцию, но у нее тоже чувство вины. Главное для нее, что о нас будут думать в мире. Что для всего мира теперь мы агрессоры. Когда спрашиваю: неужели лучше было дождаться, когда нападут на нас, и в наших приграничных городах бы падали бомбы. Она говорит да, лучше, тогда для всего мира мы бы были не виноваты.
То есть это что-то глубинное,личное. Желание всегда перед всеми быть хорошей.

Кстати, я уверена, если бы напали на Л-ДНР и нам бы пришлось их защищать, информационный фон на западе все равно был бы выставлен так, что агрессоры мы. Поэтому мне не перед кем не стыдно.
В 2015-м, когда мы из Германии ехали на завод в Италию, водитель минивэна, немец, оглядываясь на салон, спрашивает: ну скажите, ведь Путин это Гитлер? Как вы там живете при нем?
Пропаганда, что "Путин это Гитлер" у них шла примерно с 7-го года. Мы все равно будем для них всегда плохими. Пока не исчезнем.

[ВасяДеревягин]

а может тут всего лишь склонность к театральщине?...

Нет, не думаю. Я наблюдаю за некоторыми, кто у меня в друзьях. И можно сказать, что заочно уже немного знаю разных людей. Там надлом на полном серьезе в силу особенностей психики.

фигово.. особенно учитывая, что идет новая чистка свыше...

[Янтарь]

То есть у людей напрочь срослось по определенной схеме несколько вещей из совершенно разных плоскостей и выстроены в определенный нарратив (не люблю это слово, но оно упоминается именно в этом) и это прям толкает в эмоциональный коридор, стоит только заглотить первое звено наживки. Например: война началась 24 февраля - Россия напала.

Я думаю, что большинство людей просто живет по определенным программам, все на эмоциях, в основном подсознательных. А поскольку с такими же программами хватает и других людей, то все это превращается в общее течение, которое захватает тех, кто откликается соответствующим образом. Так объясняется и эффект толпы, и всякие массовые психозы и тп. Осознаннность мало у кого есть, да и многие толком и не понимают, что это. Вот эти стенания, вину они тоже принимают за осознанность, мол, это у них совесть, понимание того, что происходит. А по факту мало кто понимает и тем более знает, что происходит на самом деле и какими силами это вызвано. Есть внешние причины, есть внутренние причины. Внутренние скрыты от большинства, а внешние зависят от индивидуального видения и информированности.

[СТ]

Главное для нее, что о нас будут думать в мире.

надо ей карту показать - кто поддержал санкции, а кто нет очень отрезвляет про "весь мир против нас"

[Samersen]

Интересно ,а что такое правда ?

Вот смотри. Хохлы делают постановочные видео с трупами, чтоб создать общественное мнение. По сути это обман и манипулированрие.
Наши этим занимаются? Никогда.

[scarly]

В любом случае, с дмитригом на форуме было интересно.
А когда он ушёл, и многие ушли, и Марфа, так долго сражавшаяся за порядок в духе "копать от меня и до следующего столба", начала заполнять пространство постами о своём сложном внутреннем мире, это не компенсировало потери.
Дмитриг потеря форума.
Как и многие, разумеется - но он более заметная потеря, поскольку умел показывать многовариантность взглядов на мир.
А теперь у нас только один вариант, и это дико скучно.

[Bridget]

СТ, ну, там особый склад ума. Для нее европейцы всегда наши, потому что христиане. А Китай это другая планета

[Samersen]

И-Горёк, ты будешь на стороне этих товарищей? Я нет, я за правду.

[Samersen]

Зачем карелу твой Бердянск ?

А чем Бердянск хуже или лучше твоего НиНо?

[Янтарь]

Человек без Бога - очень слабое существо по своей сути.

Еще зависит от того, какие у человека представления о Боге. А они есть у многих, осознанные или нет. И человек в каком смысле уже молится на свой образ, идеал, и под него пытается подогнать всех и вся.

Пока разгребешься с чем-то, столько всего приходится пережить. А может, даже и не разгребешься, одной жизни мало.

[Янтарь]

Кстати, я уверена, если бы напали на Л-ДНР и нам бы пришлось их защищать, информационный фон на западе все равно был бы выставлен так, что агрессоры мы

Я тоже думаю, что на нас повесили бы всех собак при любом раскладе.

[СТ]

Внутренние скрыты от большинства, а внешние зависят от индивидуального видения и информированности.

о, это очень грамотно использованные внутренние (а они те такой уж и секрет, все мы приматы), чтоб на выходе получить программируемый результат.
Это вам любой сценарист подтвердит, все имеет очень прикладное значение.

[Samersen]

Зачем карелу твой Бердянск ?

А чем Бердянск хуже или лучше твоего НиНо?

Все это наши земли. СССР.

[Обитель]

мне нравится понятие у Лары Галль
отработанный бог
когда все твои понимания о нем обрушиваются

[И-Горёк]

Зачем карелу твой Бердянск ?

А чем Бердянск хуже или лучше твоего НиНо?

Так ему в Карелии и мой НиНо не нужен

[СТ]

Для нее европейцы всегда наши, потому что христиане.

Южная и Центарльная Америки - католики в основном я ж говорю, рацио отключается при подключении эмоций.

[Янтарь]

начала заполнять пространство постами о своём сложном внутреннем мире, это не компенсировало потери.

Кому-то Дмитриг был близок, кому-то нет, исходя из этого ощущение от форума тоже у каждого свое будет. А Марфа, как и все остальные, пишут тут не для того, чтобы специально заполнить пространство. Пишут просто, потому что так хотят. Порой изложенные мысли помогают что-то разложить по полочкам. Наш форум в этом плане, можно сказать, оказывает терапевтический эффект.

[ВасяДеревягин]

пойду готовиться к завтрашнему дню, не скучайте