Национальная идея

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Пацифист » Вт, 22 июня 2021, 12:39

Тут просто вопрос для всех
Кто что думает по этому поводу

По мне - это тот вектор ,по какому живёт то или иное государство и ....нация определяющая это государство
Идея ....это то что объединяет в государстве
Всех одной идеей
Нищих и богатых....
Только эта идея является клеем ,что бы это государство не исчезло
Только национальная идея

Какая у России национальная идея ?
На мой взгляд - победа в ВОВ

Кто что думает
Пацифист
Автор темы


Re: Национальная идея

#341 Пацифист » Чт, 24 июня 2021, 17:48

Папа_Карло писал(а):
Пацифист писал(а):И как это относится к тебе ? Ко мне ?

Ты пытаешься найти ответ глядя на Америку и Канаду (там ответов нет), а я показываю куда надо смотреть. Где ответы.
На твои кресты без Христа ?
Я показываю пример того ,что может объединить людей в нац.проекте
Ты мне показваешь кресты без того без которого этот крест не имеет значение
Пацифист
Автор темы

Re: Национальная идея

#342 Папа_Карло » Чт, 24 июня 2021, 20:17

"А рядом у соседних столиков
Лакеи сонные торчат,
И пьяницы с глазами кроликов
«In vino veritas!»* кричат."

Пожалуй я больше не буду мешать искать истину идеологию.

Добавлено спустя 1 час 49 минут:
monroe писал(а):форс-мажор на Руси особо любим и почитаем

О, как раз сегодня вышла.
phpBB [media]
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58522
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Национальная идея

#343 Володя 11 » Чт, 24 июня 2021, 22:30

Папа_Карло писал(а):А рядом у соседних столиков
Лакеи сонные торчат,
И пьяницы с глазами кроликов
«In vino veritas!»* кричат."

Пожалуй я больше не буду мешать искать истину идеологию.

ну если ты весь такой идейный - ну дык и выяснил бы, почему Советский Союз развалился

а то только и ищешь - лохов
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Национальная идея

#344 Водолей » Пт, 25 июня 2021, 10:14

Папа_Карло писал(а):Я пользуюсь общепринятыми понятиями.
Т.е. вы пользуетесь только тем определением, который смогли найти в интернете.
И даже не удосужились хоть немного творчески к этому понятию подойти.
Папа_Карло писал(а):Нет абстрактных обществ. Есть цивилизации имеющие присущие только им черты.
Абстрактных обществ нет, но общество не существует просто так - оно живет (взаимодействует с другими обществами и внутри себя) по определенным законам.
И нужно смотреть, как и почему эти законы формируются.
А вот дальше нужно не историю ворошить, а вспомнить науку, которая утверждает, что любой закон есть результат взаимодействия определенного объекта с другими объектами с помощью своих характеристик.
И тогда мы приходим к человеку, который взаимодействует с другими людьми, создавая сообщества, чтобы ВЫЖИТЬ.
И заниматься надо именно человеком (его характеристиками), а не абстрактными чертами каких-то цивилизаций...
Любое государство начинается с человека, а не с власти...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8472
Темы: 3
С нами: 14 лет

Re: Национальная идея

#345 Папа_Карло » Пт, 25 июня 2021, 14:04

Водолей писал(а):Абстрактных обществ нет, но общество не существует просто так - оно живет (взаимодействует с другими обществами и внутри себя) по определенным законам.
И нужно смотреть, как и почему эти законы формируются.

Очередная абстракция.

Водолей писал(а):а вспомнить науку, которая утверждает, что любой закон есть результат взаимодействия определенного объекта с другими объектами с помощью своих характеристик.

Название науки? Предмет этой науки?

Водолей писал(а):И тогда мы приходим к человеку, который взаимодействует с другими людьми, создавая сообщества, чтобы ВЫЖИТЬ.
И заниматься надо именно человеком (его характеристиками), а не абстрактными чертами каких-то цивилизаций...

И.Ф.О. того, кто этим будет заниматься и при помощи каких инструментов?


Водолей писал(а):Любое государство начинается с человека, а не с власти...

Ну, пошли фантазии

Государство — это организация власти, которая имеет специальный аппарат управления и располагается на определённой территории.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58522
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Национальная идея

#346 Водолей » Пт, 25 июня 2021, 16:13

Папа_Карло писал(а):Государство — это организация власти, которая имеет специальный аппарат управления и располагается на определённой территории.
Государство это политическая организация общества, которая распространяет свою власть на всю территорию страны и ее население, и располагает для этого специальным аппаратом управления.
У вас государство это власть, которая не имеет отношения к людям, которыми управляет.
У меня - государство это страна , имеющая определенную политическую ОРГАНИЗАЦИЮ общества. И власть в этом обществе выбирает само общество.
Нет людей - нет государства.
Откройте учебник и почитайте: Государство имеет следующие характеристики:
1.Территория с границами, на которой живёт население и на которую распространяется власть. Считается, что государства начали формироваться при переходе от кочевого образа жизни к оседлому.
2.Публичная власть, представляемая специальными органами управления. Эта власть отделена от общества и признана им.
3.Законы, регулирующие жизнь общества.
4.Право власти применять принуждение к гражданам в рамках закона. Для сохранения правопорядка существуют органы власти, которые имеют полномочия заставлять население подчиняться законам, в том числе с применением силы.
Папа_Карло писал(а):Название науки? Предмет этой науки?
У меня нет цели обучать вас думать ...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8472
Темы: 3
С нами: 14 лет

Re: Национальная идея

#347 Эка » Пт, 25 июня 2021, 18:10

мне кажется, национальную идею вообще невозможно придумать.....
впрочем, как и любую другую
это дается, спускается свыше, из тонких миров, из космоса....
и уже люди, наделенные способностью улавливать эти субстанции, материализуют их на физическом, плотном уровне
но если этого нет, то искусственно ничего родить невозможно....

но я бы очень хотела, чтобы нам дали такую идею нового справедливого гармоничного общества
но, конечно, не как это было с коммунизмом
а чтоб все было гармонично и естественно
общества где бы человеческая личность бы раскрывалась и уважалась
не было бы культа денег и эксплуатации
была бы справедливость и любовь между людьми
и серьезное отношение к природе и экологии нашей планеты

а почему бы и нет?

Добавлено спустя 42 секунды:
почему надо обязательно жить плохо и страдать?
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Национальная идея

#348 Пацифист » Пт, 25 июня 2021, 18:31

Эка, жить хорошо ,сыто и в гармонии - это не национальная идея
И мне кажется ,национальную идею можно придумать !!!
Просто все боятся слова - национальная !!!!
И даже не в этом смысл темы
Нужен или не нужен этот " клей " в виде идеи которая объединяет все слои общества в одном государстве
Или нет ?
Я думаю - идея нужна
Иначе государство превращается в банк
Пацифист
Автор темы

Re: Национальная идея

#349 Эка » Пт, 25 июня 2021, 18:48

Пацифист писал(а):Эка, жить хорошо ,сыто и в гармонии - это не национальная идея
ГОша, где я про сыто писала?
чего ты перефразируешь?
наоборот, у меня там написано, чтобы не было культа денег
духовность в приоритете и Бог
а так
конечно, хорошо когда достаточно материальных средств для жизни и это правильно
и нет бедности и нищеты

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Пацифист писал(а):Нужен или не нужен этот " клей " в виде идеи которая объединяет все слои общества в одном государстве
Или нет ?
Я думаю - идея нужна
Иначе государство превращается в банк
я тоже считаю, что нужна
это некое тонкое энергоинформационное образование, тонкое тело, которое люди ощущают, но обьяснить не могут

Добавлено спустя 56 секунд:
Пацифист писал(а):И мне кажется ,национальную идею можно придумать !!!
а я считаю, что нельзя
можно дозреть и послать запрос в тонкие миры, что мы хотим
чтобы нам дали
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Национальная идея

#350 monroe » Пт, 25 июня 2021, 18:59

Эка писал(а):чтобы нам дали
:lol:
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49981
Темы: 331
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Национальная идея

#351 Эка » Пт, 25 июня 2021, 20:58

monroe писал(а):
Эка писал(а):чтобы нам дали
:lol:
не, я убеждена, что и в частной человеческой жизни и в жизни общества все свыше происходит
как там у раннего Лазарева....дали дали
тонкий мир управляет плотным миром
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Национальная идея

#352 monroe » Пт, 25 июня 2021, 21:09

Эка писал(а):я убеждена, что и в частной человеческой жизни и в жизни общества все свыше происходит
некоторое количество лет назад было модно писать: давай пруфы!

но нонеча не то, что давеча, поэтому этим невероятно жарким июньским вечером я написЮ: Эка, гони факты.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49981
Темы: 331
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Национальная идея

#353 Эка » Пт, 25 июня 2021, 21:28

monroe писал(а):
но нонеча не то, что давеча, поэтому этим невероятно жарким июньским вечером я написЮ: Эка, гони факты.
ну я вообще то всю жизнь с этим живу
например, я всегда свои желания записывала на бумажку
лет с 17 точно
и как правило, они сбываются буквально
если точно написать особенно
это важно и значит желание уже осознанное
притом, что надо именно уметь осознавать , что именно хочет на данный момент твоя душа

потом я узнала, что есть такая практика
от опытных эзотериков, от йогов, у своего бывшего начальника в Минэкономразвития
то есть это у многих есть, то, что ко мне пришло лет в 17
ну понятно, что со многими желаниями надо быть осторожнее

но, возможно, люди в этом смысле все разные и разные индивидуальности
у всех какие то свои механизмы


еще бывает нет энергии, тонкой энергии в этот момент
и желаний нет и воплощения
как то я всю жизнь себя в этом смысле наблюдаю, изучаю

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
тоже самое и с обществом
оно развивается, зреет, с ним работают Высшие Силы, его ведут
но понятно, что общественные энергии другие, чем у частных людей

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
но точно, что если соберутся много людей и будут чего то хотеть
то они отправят запрос в Космос и ответ обязательно придет

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
кстати, очень стыдно, но в 17 лет у меня было осознанное желание, что я, пардон, хочу мужика :-D :-D :? :?

так и записала на бумажке, что есть такое желание
просто было осознанное желание

но в принципе, такие желания проще всего, как правило, исполнять

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
но это было, конечно, не единственное желание
был еще целый список
но это тоже фигурировало :-D :-D
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Национальная идея

#354 Водолей » Сб, 26 июня 2021, 9:16

Эка писал(а):а я считаю, что нельзя
можно дозреть и послать запрос в тонкие миры, что мы хотим
чтобы нам дали
Более того, даже само желание формируется не самим человеком, а свыше - теми, кто управляет программой кармического мира.
Национальная идея это реальный мотиватор развития общества, и потому формируется и "спускается" свыше.
А учитывая, что у России национальная идея соответствует главной характеристике Урана (управителя Водолея, под знаком которого Россия находится), то ее давно сформулировали Стругацкие : "Счастья всем, даром и пусть никто не уйдет обиженным".
А так как водолеи очень любят свободу, а значит не любят навязывать свое мнение, то не удивительно, что они уже пробовали реализовать эту идею(при СССР), начиная с себя, пытаясь воспитать человека коммунистического общества, а не заставить его выполнять заповеди -законы этого общества .
В то время нам просто не хватило научных знаний о том, что такое сознание и как конкретно в нем совершается выбор человека.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8472
Темы: 3
С нами: 14 лет

Re: Национальная идея

#355 Невидимочка » Сб, 26 июня 2021, 9:30

Эка писал(а):спускается свыше,
Эка писал(а):хотела, чтобы нам дали такую идею

Пацифист писал(а):идею можно придумать !!!
Глупый до невозможности спор вообще, можно ,нельзя придумать. Спускается свыше/не свыше - и откуда? из себя вышнего или опять от каких нибудь богов типа церковных?

Всё для того чтобы люди (каждый человек в отдельности) не создавали свою. Ждали пока дадут..
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: Национальная идея

#356 Эка » Сб, 26 июня 2021, 10:09

Невидимочка писал(а):
Эка писал(а):спускается свыше,
Эка писал(а):хотела, чтобы нам дали такую идею

Пацифист писал(а):идею можно придумать !!!
Глупый до невозможности спор вообще, можно ,нельзя придумать. ..
а где вы спор увидели?
просто обмен мнениями

Добавлено спустя 47 секунд:
Невидимочка писал(а):. Спускается свыше/не свыше - и откуда? из себя вышнего или опять от каких нибудь богов типа церковных?

Всё для того чтобы люди (каждый человек в отдельности) не создавали свою. Ждали пока дадут..
а это ваше мнение
и не более того :dont_knou: :dont_knou:
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Национальная идея

#357 Невидимочка » Сб, 26 июня 2021, 10:20

Невидимочка писал(а):Эка писал(а):
хотела, чтобы нам дали такую идею
Марк писал(а):исцелить от страстей может один Бог. А вот как долго Его просить об этом, неведомо никому.
Мы частицы Бога...
Попросите себя, потом сами и сделаете.. Создадите идею
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: Национальная идея

#358 Эка » Сб, 26 июня 2021, 10:23

Невидимочка писал(а):
Невидимочка писал(а):Эка писал(а):
хотела, чтобы нам дали такую идею
Марк писал(а):исцелить от страстей может один Бог. А вот как долго Его просить об этом, неведомо никому.
Мы частицы Бога...
Попросите себя, потом сами и сделаете.. Создадите идею
Невидимочка,
с Богом мы без Вас разберемся :smile: ОК?
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Национальная идея

#359 Невидимочка » Сб, 26 июня 2021, 10:29

[quote="Эка"]с Богом мы без Вас разберемся ОК?
Фу какая
Да я смотрю не разберетесь, вы (мн ч ) и со мной-то с ним не разберетесь никак..
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: Национальная идея

#360 Эка » Сб, 26 июня 2021, 10:30

Невидимочка писал(а):Да я смотрю не разберетесь, вы (мн ч ) и со мной-то с ним не разберетесь никак..
это не ваше дело :smile:
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 16 гостей