Re: Мужчина - исчезающий вид

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Папа_Карло » Пн, 17 апреля 2023, 20:35

В России в 2015 г. в семье погибло насильственной смертью 1060 человек — 304 ЖЕНЩИНЫ и 756 мужчин, среди них 36 детей (данные ГИАЦ МВД). Когда вам говорят, что в семье от рук мужей погибает 14000 женщин — это НАГЛАЯ ЛОЖЬ.

Мадера писал(а):Под "женственностью" я понимаю самоосознание женщиной своей природы. Т.е., элементрано, только то, что она - не мужчина!
Нет, Ж, конечно же может всё! И в космос полететь, и асфальт укладывать, диссертации писать и "мирный атом расщеплять". Да кто ж ей может запретить то?!
Всё человеку можно, да не всё полезно!
Если Ж при всей своей карьере (самореализации) родила, хотя бы, одного здорового ребёнка и не убила при этом мужа - она уже святая!
А для нормальной женственности достаточно родить и не убить. Всё.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62419
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев


#3341 Samersen » Вс, 18 июня 2023, 9:58

Активная домохозяйка

Добавлено спустя 31 секунду:
Я самый длинный текст читаю - 10 строчек.
Назаре́
Samersen
Аватара
W
Сообщения: 101898
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

#3342 Аши » Вс, 18 июня 2023, 10:03

оффтоп - как жалко что скалетт нет.
Аши
Сообщения: 8098
Темы: 285
С нами: 4 года 2 месяца

#3343 iriss » Вс, 18 июня 2023, 10:19

Папа_Карло писал(а):
iriss писал(а):Дорогие мужчины, некоторым женщинам приходится доминировать а не потому что мы так хотим.

Ваша задача не доминировать в семье дочери.
Со своей жизнью вы уже разобрались.
Это конкретно мне? У нас это не принято. Ни мама не лезла никогда, ни я.
если ваше желание не исполнилось, значит оно ещё не оплачено
iriss
Аватара
Откуда: московская обл.
Сообщения: 11908
Темы: 9
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: дизайнер по интерьеру

#3344 Brittany » Вс, 18 июня 2023, 10:23

iriss, это наставление всем тёщам.
Почему-то никто свекровей не упоминает. С их влезанием в семью сына.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73316
Темы: 371
С нами: 20 лет 2 месяца
О себе: июль

#3345 Марфа_М » Вс, 18 июня 2023, 10:58

Если про «кто главный и кто решает» - мужчина принимает очень много решений, хотя бы даже потому что женщина их принимать не может, не хочет или не умеет. Но никто это не воспринимает как «доминирование».
Потому что повторюсь, в моем понимании доминирование - это подавление.

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Начать даже с того, что как вы тут все любите напоминать - мужчина добытчик, то вот вопрос денег. Какое решение он принял, как расставил приоритеты, так уже от этого очень сильно зависит, как дальше в «его семье» что складывается и как развивается.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 66100
Темы: 115
С нами: 18 лет 8 месяцев

#3346 Марфа_М » Вс, 18 июня 2023, 11:09

Потом, решение в отношении детей - как он с ними общается, сколько, насколько вовлечен в их жизнь - это же его решение. О чем он с ними разговаривает, насколько вовлечен и т.п.
Да и в целом, степень его вовлечения в семью - это полностью его решение.
И этих решений много.
Если он из каких-то вопросов выключился, значит эти вопросы либо просели, либо их пытается решать другой человек.
Поэтому кто вас тут с чем ограничивает?
Проблем то разного рода достаточно для «принятия решений», женщины часто жалуются, что наоборот, ничего не решает, а живет в свое удовольствие.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 66100
Темы: 115
С нами: 18 лет 8 месяцев

#3347 Янтарь » Вс, 18 июня 2023, 12:07

Да любой человек может принимать решения. Не имеет значения, м или ж это.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 14026
Темы: 11
С нами: 4 года 8 месяцев

#3348 Папа_Карло » Вс, 18 июня 2023, 13:17

Янтарь писал(а):Да любой человек может принимать решения. Не имеет значения, м или ж это.

Да, женщина может принимать решения, а потом ответственность за это принятие перекладывает на м. :-D :-D

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Марфа_М писал(а):Начать даже с того, что как вы тут все любите напоминать - мужчина добытчик

А женщина-рожница?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62419
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

  • 1

#3349 iriss » Вс, 18 июня 2023, 13:25

Папа_Карло писал(а):Да, женщина может принимать решения, а потом ответственность за это принятие перекладывает на м.
Ну если у Вас так было это не значит что у всех так. А зачем Вы соглашались?
если ваше желание не исполнилось, значит оно ещё не оплачено
iriss
Аватара
Откуда: московская обл.
Сообщения: 11908
Темы: 9
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: дизайнер по интерьеру

#3350 Марфа_М » Вс, 18 июня 2023, 13:26

Папа_Карло писал(а):
Добавлено Вс, 18 июня 2023, 13:21:
Марфа_М писал(а):Начать даже с того, что как вы тут все любите напоминать - мужчина добытчик

А женщина-рожница?

Так это же ваша собственная любимая песня, что женщина-рожница :sleep:
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 66100
Темы: 115
С нами: 18 лет 8 месяцев

#3351 ambient » Вс, 18 июня 2023, 13:32

iriss писал(а):Дорогие мужчины, некоторым женщинам приходится доминировать а не потому что мы так хотим.
Не слишком литературно написано. Можешь привести пример?
ambient
Сообщения: 12090
Темы: 720
С нами: 21 год 7 месяцев

#3352 Папа_Карло » Вс, 18 июня 2023, 13:38

Марфа_М писал(а):Так это же ваша собственная любимая песня, что женщина-рожница

В паре м и ж рожать может только один и это не м.
Кроме того, вся физиология ж под это заточена. Но когда мы говорим о взаимоотношениях в паре то там у женщины и мужчины роли распределены согласно их природе и желательно каждому находиться на своей половине. Речь об этом.

Разговор о том, что переход на чужую территорию приводит к проблемам и развалам.

Вы сами описали достаточно верно отстроенные, комфортные отношения, в самом начале, когда природа работает за вас.

Потом накапливаются ошибки и происходит мутация отношений.

А ошибки как раз в том, что м. или ж. перешли на чужую территорию и пытаются действовать против природы.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Оказывается монолог из Шекспира то устарел. А последствия устарелости почему то-налицо.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62419
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

#3353 ambient » Вс, 18 июня 2023, 13:49

Я сейчас начинаю понимать Папу Карло. Пятый десяток пошёл )

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Скоро 43 будет
ambient
Сообщения: 12090
Темы: 720
С нами: 21 год 7 месяцев

  • 1

#3354 Марфа_М » Вс, 18 июня 2023, 13:53

Папа_Карло, я тут натолкнулась на статью, написанную мужчиной, кстати. Достаточно справедливый анализ отношений М-Ж, на мой взгляд.

Гипергамия: за каких мужчин хотят замуж девушки? Мнение психолога

Гипергамия - это механизм выбора брачного партнера у женщин, который основывается на социальном статусе мужчины, его положении в иерархии общества, доступе к финансовым и иным ресурсам, статусе, а также уровне интеллекта. Проще говоря подсознательно девушки хотят выйти замуж за представителей сильного пола значительно успешнее, чем они сами.

Сам термин появился в результате проведенных исследований. Все они были нацелены на что-то другое, но в процессе каждый раз выяснялась одна любопытная особенность - мужчины при выборе партнерши для брака ориентировались на молодость и показатели здоровья (которые считали красотой), а девушки в приоритет выводили социальный статус кандидата, высокий интеллект, наличие навыков.

Тогда психологи поняли, что у мужчин и женщин задачи по поиску супруга отличаются намного сильнее, чем они предполагали ранее. Мужчины подсознательно думают о том, чтобы обеспечить своим потомкам качественное питание, заботу и уход, которые может дать только здоровая, молодая, активная и энергичная женщина.

А те в свою очередь стремились получить доступ к ресурсам, чтобы обезопасить себя и ребенка от любой формы дефицита во время беременности и в период младенчества. Всё это подразумевает наличие у кандидата интеллекта, положения в обществе, статуса, финансовых возможностей.

Эта теория подтвердилась при проведении множества опросов в которых женщины признавались в том, что влюблялись в своих учителей, будь то профессор в университете или инструктор в автошколе. Также их привлекали парни способные заработать авторитет в группе и обеспечить финансовую независимость. Внешне ленивые мужчины, которые не "горбатятся" по 12 часов и при этом умудряются качественно жить, также оказались в топе.

Гипергамия: корысть или инстинкты?

Долгое время считалось, что удачно выйти замуж стремятся исключительно с корыстной точки зрения. Было бы неплохо ничего особенного в жизни не делать, ничему не учится и вообще лишний раз не напрягаться, а вместо этого просто сесть на шею мужику и свесить ножки.

Пусть обеспечивает, в шахту лезет, воюет за ресурсы, решает проблемы. Но психологи попытались докопаться до истины и наткнулись на инстинктивное поведение женщин резко изменяющееся в различных условиях.

Успешнее меня
Удалось выяснить ещё одну интересную деталь - с движением вверх по социальной лестнице у мужчин и женщин по-разному складывались дела с количеством потенциальных партнеров для брака. Так представители сильного пола отмечали, что карьерный рост и улучшение благосостояния приводило к повышению спроса со стороны девушек. При этом сам мужчина видел вокруг себя всё больше тех, с кем готов вступить в брак.

А вот у женщин всё наоборот. Социальный статус и наличие ресурсов только сокращало возможности по выбору кандидата для создания семьи. Половые партнеры никуда не девались, а вот мужа найти оказалось сложнее.

С точки зрения психологии этому есть объяснение. Во-первых карьерный рост занимал какое-то время и добиться желаемого положения в обществе удавалось спустя десятки лет. В этом возрасте мужчинам они были уже не так интересны, желающих вступить в брак становилось сильно меньше, а значит выборка резко сокращалась по естественным причинам.

Во-вторых психика представительниц нежного пола часто блокировала кандидатов, которые находились ниже неё в социальной иерархии. Это тот самый комплекс дюймовочки, когда невозможно связать жизнь с человеком менее успешным. И чем богаче женщина, чем больше у неё ресурсов, тем выше требования к партнерам. Это дополнительно сокращало их количество и в итоге выбрать было попросту не из кого.

Этот для зачатия детей, этот для замужества
Что наделала эволюция с женским выбором брачного партнера сказать трудно, но по-моему получилось довольно нелепо. Стратегия выбора мужчины разделилась на две составляющие, в итоге если брать чистую психологию девушек, то в жизни им нужно как минимум два мужчины.

Первый - носитель сильных ген, который привлекает внешними данными, физической силой и дерзким поведением демонстрирующим способность к выживанию. Второй - интеллектуал, обладатель капитала, щедрый, надежный, верный. Таким образом сначала девушка нацелена на получение сильных ген,а затем отправляется на поиски мужа, который будет рядом, обеспечит безопасность на всех уровнях потребностей и при этом не бросит ни её ни ребенка.

И здесь гипергамия играет важнейшую роль, потому что зачать ребенка она может от хулигана, откровенного дурака и предателя, лишь бы он показал крепкое здоровье, агрессивное поведение и способность к выживанию в опасных условиях. Дерется каждый день и не убит до сих пор, значит это альфач с сильными генами, которые так нужны моим детям.

А вот для брака стратегия совсем иная. Такой мужчина должен быть не только успешнее и влиятельнее женщины, но ещё и выиграть конкуренцию у других кандидатов. Богаче остальных, умнее и надежнее. Демонстрирует привязанность, готов добиваться, заслуживать и подстраиваться, чтобы показать преданность. Такие испытания нацелены на то, чтобы выбрать самого надежного, который будет поставлять ресурсы и никогда не уйдёт к другой.
Спойлер
Вам власть, нам ресурсы
Гипергамия отсутствует в матриархате, зато является прямым следствием патриархата. Когда власть и ресурсы принадлежат мужчинам, женщины вынуждены подстраиваться под окружающую действительность и искать представителя сильного пола, который имеет доступ к благам. В некоторых странах девушкам запрещено учиться, работать и реализовываться в жизни, в результате замуж их отдают не по любви, а исходя из статуса мужчины. Успехом считается богатый супруг.

Исследования раз за разом показывают, что чем выше в стране гендерное неравенство, тем меньше спроса на здоровые отношения в которых партнеры ищут полноценного спутника. Здесь успешные мужчины с легкостью закрывают потребность в молодых и красивых девушках, а те выходят замуж или по крайней мере очень хотят получить обеспеченного, статусного супруга, желательно приближенного к власти и имеющего доступ к материальным ценностям.

Всё это ведет к деградации общества, потому что девушки объективно не могут добиться успеха из-за ограничений навязанных мужчинами. Их не берут на некоторые должности, им платят меньше, а некоторые профессии вообще под запретом. В результате приходится подстраиваться и играть по существующим правилам. Мужчины директора и власть имущие, а девушки главной целью в жизни видят удачное замужество. Других вариантов нет.

Стоимость брака
Очевидно мужчина может "потратить" на спутницу 30 лет жизни или провести их в одиночестве, а затем при наличии интеллекта и капитала в возрасте 50-60 лет встретить молодую женщину, стать отцом. У представительниц нежного пола ситуация куда сложнее.

В них ценят молодость и здоровье, которые с годами улетучиваются. Зачать, выносить и окружить заботой ребенка довольно сложно, если тебе 50 лет, а значит "часики тикают". Таким образом стоимость брака сильно разнится у парней и девушек. Вторые вынуждены оценивать больше параметров, чтобы не ошибиться.

И тут становится понятно почему природа позаботилась о двойной стратегии выбора. Получить сильные гены и в самом расцвете сил пройти этап "поднятия" ребенка на ноги разумно. А потом можно начать тщательно выбирать спутника, который даст безопасность, уверенность и ресурсы.

Те, кто хочет объединить всё в одном вынуждены искать баланс между в меру агрессивным поведением мужчины сочетающемся с показателями здоровья и наличием у него интеллекта, социального статуса, финансовых возможностей. В тех же США опросы показывают, что женщины больше всего ценят перспективных мужчин, которые в будущем точно "выстрелят".

Вместо итога
Ученые пытались выявить прямую корреляцию между экономическим положением в странах и спросом на возрастных, статусных мужчин. Однако на первый план выходит не финансовое состояние экономики в целом, а именно равноправие, политическая система и гендерные ограничения.

Там, где у мужчин больше прав и возможностей, женщины проявляют больше гипергамии. В странах, где простые мужчины сильно ограничены в правах, но при этом и женщины не имеют доступа к ресурсам, падает спрос на брак и даже рождение детей. Девушки стремятся закрыть базовые потребности за счет мужчин, но не понимают от кого брать гены и на кого взвалить ответственность за благополучие себя и своих детей.

Снятие гендерных ограничений и условия позволяющие личности самореализоваться невзирая на половую принадлежность, резко сокращают гипергамию и приводят к формированию равноправных союзов мужчины и женщины. Таким образом девушки гонятся не за богатством, они пытаются выполнить свои природные функции в более менее благоприятных условиях. И задача правительства, в любой стране, их создать. .
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 66100
Темы: 115
С нами: 18 лет 8 месяцев

#3355 Аши » Вс, 18 июня 2023, 13:57

Марфа_М писал(а):Так представители сильного пола отмечали, что карьерный рост и улучшение благосостояния приводило к повышению спроса со стороны девушек. При этом сам мужчина видел вокруг себя всё больше тех, с кем готов вступить в брак.
кто бы мог подумать, а? ах какое открытие! :lol:

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Марфа_М писал(а):И чем богаче женщина, чем больше у неё ресурсов, тем выше требования к партнерам.
хм... нехорошо. а М за это же ругают :smile:

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Марфа_М писал(а):Первый - носитель сильных ген, который привлекает внешними данными, физической силой и дерзким поведением демонстрирующим способность к выживанию. Второй - интеллектуал, обладатель капитала, щедрый, надежный, верный. Таким образом сначала девушка нацелена на получение сильных ген,а затем отправляется на поиски мужа, который будет рядом, обеспечит безопасность на всех уровнях потребностей и при этом не бросит ни её ни ребенка.
здрасьте приехали. так ребенок то от первого. и сильные гены переданные ребенку - передадут собственно внешние данные и физическую силу(как у носителя) а вот интеллект, надежность и верность нихрена не передадут же. :wacko: И в итоге ребенок будет дерзкий, сильный, тупой недобрый и ненадежный. Вырожденец в общем потенциальный.
Аши
Сообщения: 8098
Темы: 285
С нами: 4 года 2 месяца

#3356 Марфа_М » Вс, 18 июня 2023, 14:06

Аши, тут не только гены, но еще о том, что и женские оценки с годами тоже меняются.

Если в 20 лет: «о, он по пьяни получил качелей по голове, какое геройство!»,
То в 40 лет восприятие такого поступка уже будет совсем другими.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Поэтому нелепо пытаться все сводить «под одну платформу интересов», как это пытается делать Папа.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 66100
Темы: 115
С нами: 18 лет 8 месяцев

  • 1

#3357 Young » Вс, 18 июня 2023, 14:10

Папа_Карло писал(а):Разговор о том, что переход на чужую территорию приводит к проблемам и развалам
Нет. Проблемы начинаются когда в семье у каждого своя независимая территория.
Это позиция вне семьи. Да, это когда муж всего лишь друг семьи.
По опыту могу сказать, что друга семьи лучше иметь вне семьи.
Когда мужчина с удовольствие помогает тебе, но при этом у тебя никаких обязательств по отношению к другу нет. Ну кроме хорошего отношения.

А вот зачем муж, который ведет себя как друг, без обязанностей мужа, но требует к себе отношения как к мужу и главе семьи, я не понимаю :dont_knou:

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Папа_Карло писал(а):Оказывается монолог из Шекспира то устарел. А последствия устарелости почему то-налицо.
Я бы этого не сказала.
Если мужчина такой, как описывает Катарина, то и женщина такая, как преображенная Кэт
Young

#3358 Вираха » Вс, 18 июня 2023, 14:24

Папа_Карло писал(а):Оказывается монолог из Шекспира то устарел. А последствия устарелости почему то-налицо.
Папа_Карло писал(а):переход на чужую территорию приводит к проблемам и развалам
Не однозначно.
Вот к примеру, возьмём женщину из рассказа Цыпкина.
Развелась с мужем - почему? Потому что была ему недостаточно покорна? :-D
Или полезла "на чужую территорию", где женщине "не место"?
Нет.
Женщина умная, реализует свои таланты, данные ей самой природой, между прочим. Она своего мужа просто переросла. Потому этот брак и распался. При этом героине в плюс то, что она своего бывшего мужа ни одним словом не осудила и не унизила, а назвала просто факты его поведения.
Вираха F
Сообщения: 3121
С нами: 3 года 8 месяцев
О себе: Алена

#3359 monroe » Вс, 18 июня 2023, 14:24

Малка Лоренц (с)

Чтобы путешествие запомнилось надолго, не обязательно тратить много денег. Существуют вполне бюджетные лайфхаки, позволяющие легко достичь этого результата. Можно, к примеру, потерять паспорт. Вариант - забыть дома кредитную карту. Неплохо бывает опоздать для начала на самолет, это тоже сильно бодрит. Или, скажем, съесть в вокзальном буфете бутерброд с ветчиной - стоит копейки, а впечатлений будет на сутки. Но лучший способ сделать путешествие незабываемым - это правильно выбрать попутчика. Правильный попутчик по эффективности превосходит любую вокзальную ветчину, при этом не стоит ни копейки и всегда к вашим услугам на всем протяжении маршрута.

Допустим, вы собрались в Петербург на два-три дня. Сейчас как раз самое время, белые ночи и все такое. Если попутчик выбран правильно, он начнет вас радовать задолго до отъезда. Для начала он выскажется на тему, что в сезон все очень дорого и ехать нужно в феврале. Это будет, так сказать, увертюра. Потому что про цены он будет высказываться до поездки, во время поездки и еще довольно долго после нее он тоже будет поминать эту тему при любой возможности, не в силах избыть эту травму.

Выбрать отель правильный попутчик не способен по определению, это придется делать вам, а он будет злобно не одобрять все варианты. При том, что отелей в центре Питера видимо-невидимо, и большинство из них очень комфортные, готовьтесь к тому, что все три дня вас будут непрерывно порицать за ваш выбор. Правильный попутчик всегда всем недоволен, это его основная, несущая опция. Ему всегда то холодно, то жарко, то тесно, на Дворцовой дует, на Невском толпы, не говоря о том, что все очень дорого и вообще он ожидал большего.

К городским красотам правильный попутчик равнодушен, музеи видал в гробу, а из истории твердо знает только то, что Петр Первый брал Зимний. На Аничковом мосту он тщательно рассматривает лошадиные гениталии и непременно находит что сказать по этому поводу. Если вам удастся затащить его в Эрмитаж, что вряд ли, потому что дорого и очередь, - он не продвинется дальше Рыцарского зала. Во-первых, и так все ясно, а во-вторых, пора обедать.

Правильный попутчик присаживается поесть в непрерывном режиме, всюду, где его застигнет эта мысль. При этом у него удивительный талант выбирать из всех заведений самые, мягко говоря, неудачные. Если ресторан кажется ему слишком изящным, т.е. финансово небезопасным, он разворачивается на пороге с независимым видом. Если его угораздило присесть за столик в столовке - встать и уйти ему кажется неучтивым, и он остается несмотря ни на что. Правильный попутчик класса люкс помимо этого еще выпивает по литру пива при каждом подходе к снаряду, и от этого в качестве собеседника делается все лучше с каждым часом.

Коммуникация с правильным попутчиком - это отдельный бонус. В нем предусмотрено три режима. Основной - это брюзжание и нытье. Правильный попутчик всегда устал, всегда хочет есть, пить, в сортир, рожна, а еще он натер ногу и простудился. Кроме того, имеется режим паники. Правильный попутчик всегда готов прийти в отчаяние, поскольку никогда не знает, который час, с какой платформы отходит поезд и вообще где он находится. Третий режим является фоновым и двум предыдущим помехой не является - правильный попутчик ни на минуту не выпускает из рук айфон и так сосредоточенно читает Телеграм и строчит сообщения, словно у него прямо в эту минуту совершается сделка века и надо не дать клиенту соскочить. На ваши обращения он отзывается с третьего раза и немедленно переключается в режим "все не так", а затем, если получится, и в режим "все пропало".

Эффект наступает довольно быстро. В какой-то момент вам становится ясно, что вам не дали ни полюбоваться городом, ни посидеть за кофе с видом на канал, ни даже пройтись по магазинам, и похоже, уже не дадут. Если где-то к середине второго дня вы поймаете себя на мысли - хороший город Питер, надо снова сюда приехать, только уже по-человечески, - это будет означать, что с попутчиком вы не ошиблись и что эту поездку вы будете вспоминать еще много лет.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55798
Темы: 346
С нами: 13 лет

  • 1

#3360 Young » Вс, 18 июня 2023, 14:25

Я вот никак не понимаю, почему Мадера в этой теме участвует и пытается как то женщин "воспитывать". Списываю это на издержки увлечения Лазаревым.
Евреи как правило хорошие семьянины. Они заботятся и о детях, и о жене. И о том чтобы в доме не было ни в чем недостатка.
Руководить таким мужем совершенно нет необходимости.
И отношение к женщинам у них очень даже хорошее. Не с позиции слабого, кому нужно себя реабилитировать в своих и чужих глазах, а именно с позиции хозяина, от которого зависит благополучие семьи.
Young

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 24 гостя