Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

Когда то в 70е, в Литературной газете появилась статья под названием "Берегите мужчин". Статья наделала большой фурор, поскольку все думали , что беречь нужно женщин, а мужчин можно уничтожать как класс совершенно спокойно.

Однако в наши дни тема получила продолжение.

phpBB [media]

[Солнечный лучик]

ну как же нет, здрасьти)
если б не Маргарита, то и романа бы не было

Видимо у вас тоже любимое занятие прогуливаться с цветами, которые вы ненавидите, но которые контрастируют к вашему плащу, для привлечения заказанного клиента?

Пап Карло, вы бы так врагам отвечали бы в реале. И не было б этой темы
А тут взял ни с того ни с сего обидел человека, который дружелюбно к вам настроен.

[rimi]

А Вы бы пошли на встречу с Дьяволом, зная ху из ху, и не имея никаких гарантий безопасности, не зная ничего о том, что ее там ждет...кроме того, что ТАМ она может узнать что то о Мастере?

так в том и дело, что все предыдущие события привели её к дьяволу.
и куда она его привела в конечном итоге ?
к покою.
вообще роман полон скрытых символов.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
насколько я помню. Роман Мастер начал писать до встречи с Маргаритой.

так что можно сказать , что не было бы Маргариты без романа.

[Папа_Карло]

задача Маргариты была довести роман до публикации, рукопись уже была, но она с этим не справилась. Мастер, а его настоящего имя мы не знаем, следовательно для обычного храма его нет-пустота, роман сжег. Согрешил перед соавтором романа про Понтия Пилата и заодно куратором Маргариты.(без сооавтора-этот мастер творческий импотент). Все получили по заслугам.

«Он не заслужил света, он заслужил покой».

«Женщина выводит к Ивану за руку пугливо озирающегося обросшего бородой человека. - Так, стало быть, этим и кончилось? - Этим и кончилось, мой ученик, - отвечает номер сто восемнадцатый, а женщина подходит к Ивану и говорит: - Конечно, этим. Все кончилось и все кончается... И я вас поцелую в лоб, и все у вас будет так, как надо».

Только номер . А мастером его называл Воланд, он же и раздавал пряники.

Нора права, там кругом иллюзия, даже типа последнее пристанище-тоже иллюзия.

Кончается роман Беспросветно. Без всеизменяющего вторжения Божьего промысла, а соответственно и любви. И это самое страшное предупреждение романа. Это когда и Небо уже бессильно.

"По делам узнаете его"

«Я помню его наизусть... Я теперь ничего и никогда не забуду... Я возненавидел этот роман, и я боюсь. Я болен. Мне страшно».


А мне вот не страшно. Например, в тех бассейнах, которые в Питере я курировал как ГИП при строительстве сейчас спокойно купаются люди и лавры типа мастера с кураторшой маргаритой мне нафиг не нужны,

Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:

так в том и дело, что все предыдущие события привели её к дьяволу.

так он же и свел их на улице. У него был план.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Роман гениальный.

[rimi]

так он же и свел их на улице. У него был план.

может и так.

[Обитель]

Кончается роман Беспросветно.

почему беспросветно? нормально кончается

а как бы по вашему просветно кончалось?

Добавлено спустя 57 секунд:

А мастером его называл Воланд

первой назвала маргарита
и вышила М на шапочке,
а потом все его так называли

[scarly]

То ли п. К. не то читал, то ли не то курил...

[Обитель]

Например, в тех бассейнах, которые в Питере я курировал как ГИП

это вы Папа молодец
строят сейчас вобще как попало

[vodoley]

так он же и свел их на улице. У него был план.

Дьявола нет, есть тенденция к дьяволизму.
Не надо персонифицировать зло.
И присваивать ему планы.
Такое восприятие как раз и ведет к дьяволизму и к отречению от любви.

[Brittany]

Дьявола нет, есть тенденция к дьяволизму.

Однако в романе он есть.

"Воланд Булгакова получил своё имя от гётевского Мефистофеля.
В поэме «Фауст» оно звучит всего один раз, когда Мефистофель просит нечистую силу расступиться и дать ему дорогу: «Дворянин Воланд идёт!»

В старинной немецкой литературе чёрта называли ещё одним именем — Фаланд. Оно возникает и в «Мастере и Маргарите», когда служащие Варьете не могут вспомнить имя мага: «…Может быть, Фаланд?» В редакции романа «Мастер и Маргарита» 1929—1930 гг. имя Воланд воспроизводилось полностью латиницей на его визитной карточке: «D-r Theodor Voland». В окончательном тексте Булгаков от латиницы отказался: Иван Бездомный на Патриарших запоминает только начальную букву фамилии — W («дубль-ве»)".

[scarly]

А Воланс (одна буква также другая) означает "летящий", "летающий". По латыни, вроде.

Добавлено спустя 55 секунд:
Булгаков врач, и латынь тоже наверняка знал.

[vodoley]

Однако в романе он есть

Просто когда Папа_Карло пишет после слов "так он же и свел их на улице. У него был план"
фразу "Роман гениальный" чувствуется его личное отношение и мировосприятие.
А за ними и тенденция.

[Brittany]

Просто когда Папа_Карло пишет после слов "так он же и свел их на улице. У него был план"
фразу "Роман гениальный" чувствуется его личное отношение и мировосприятие.
А за ними и тенденция.

vodoley.... а какое его отношение, какое мировосприятие чувствуется вами?
Может, проще и естественнее спросить самого человека?

[vodoley]

Может, проще и естественнее спросить самого человека?

Человек не всегда осознает свои подсознательные наклонности.

[Папа_Карло]

Первой назвала маргарита
и вышила М на шапочке,
а потом все его так называли

"Повинуясь этому желтому знаку, я тоже свернул в переулок и пошел по ее следам".

Ведьмочка действовала не сама по себе, а в рамках замысла.

[vodoley]

Вот к примеру в Бхагават Гите все, что к человеку приходит, учат воспринимать как приходящее от Кришны.
Из Любви.
У человека не возникает ответной агрессии на любые события.
Все дороги ведут к Богу и ведет сам Бог.

У Папа_Карло, "план" приходит от персонифицированного зла.
Каковы будут тенденции и последующие эмоции?

[Brittany]

У Папа_Карло, "план" приходит от персонифицированного зла.

Булгаков не был кришнаитом.
А Папа Карло не автор романа.

[Папа_Карло]

Так вот она говорила, что с желтыми цветами в руках она вышла в тот день, чтобы я наконец ее нашел, и что если бы этого не произошло, она отравилась бы, потому что жизнь ее пуста.

Она дожидалась этих обещанных уже последних слов о пятом прокураторе Иудеи, нараспев и громко повторяла отдельные фразы, которые ей нравились, и говорила, что в этом романе ее жизнь.

Типа небесная любовь к мастеру?

Кака така любовь?

[Обитель]

Так вот она говорила, что с желтыми цветами в руках она вышла в тот день, чтобы я наконец ее нашел, и что если бы этого не произошло, она отравилась бы, потому что жизнь ее пуста.

это вполне может быть просто поэтический язык

задача Маргариты была довести роман до публикации, рукопись уже была, но она с этим не справилась.

да кто бы с этим справился в то время? это просто смешно

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Согрешил перед соавтором романа про Понтия Пилата и заодно куратором Маргариты

а что в романе про ПП дьявольского?
вполне милый фанфик
Понтий Пилат подружился, а потом скучал по Иешуа

[КТБ XVI]

То ли п. К. не то читал, то ли не то курил...

Да, и не только ПК
Ну все так индивидуально оказывается
Вот например еще

Скарлетт..мастер умер в сумасшедшем доме. Маргарита не смогла его защитить. Умерла в своей квартире
от сердечного приступа.
Их история любви - иллюзия...Дьявольщина.

А я бы сказала, что роман закончился иначе... Дьявол, по желанию Иешуа, предоставил МиМ жизнь в бессмертии)))


Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Просто когда Папа_Карло пишет после слов "так он же и свел их на улице. У него был план"
фразу "Роман гениальный" чувствуется его личное отношение и мировосприятие.
А за ними и тенденция.

Да, тоже обратила внимание на эту связку))

Вот к примеру в Бхагават Гите все, что к человеку приходит, учат воспринимать как приходящее от Кришны.
Из Любви.
У человека не возникает ответной агрессии на любые события.
Все дороги ведут к Богу и ведет сам Бог.

У Папа_Карло, "план" приходит от персонифицированного зла.
Каковы будут тенденции и последующие эмоции?

Но главное то, что "Сатана там правит бал"
Это к вопросу, как и в теме об исчезающем виде, о "кто в доме хозяин"

[Обитель]

Скарлетт..мастер умер в сумасшедшем доме. Маргарита не смогла его защитить. Умерла в своей квартире
от сердечного приступа.
Их история любви - иллюзия...Дьявольщина.

а с какого момента она была иллюзией?
как Воланд приехал? т.е. до этого была не иллюзией?