Мужчина - исчезающий вид

[Папа_Карло]

Когда то в 70е, в Литературной газете появилась статья под названием "Берегите мужчин". Статья наделала большой фурор, поскольку все думали , что беречь нужно женщин, а мужчин можно уничтожать как класс совершенно спокойно.

Однако в наши дни тема получила продолжение.

phpBB [media]

[Brittany]

"М и М" - это антихристианская литература, Православие называет её артефактом. Там и Иисус изображён таким дурачком, слабым.

Роман М и М это художественное произведение, а не религиозная литература. И никакой не артефакт.
Художественное произведение, которое изначально - Евангелие от сатаны.
Философское произведение
И Иисуса там нет, там некий художественный образ - Иешуа, -
плод творчества мастера.
Произведение гениальное. Многослойное. Многоплановое.

[scarly]

Brittany, артефактом не я его назвала. А православный священник, статью читала. Он выражал мнение Православной церкви.

[Brittany]

Brittany, артефактом не я его назвала. А православный священник, статью читала. Он выражал мнение Православной церкви.

Я поняла! Вот только священник не понял...

[scarly]

мнение Православной церкви

[КТБ XVI]

Один живет в радости и все у него складывается благоприятно

кто этот один?

Ну это пример, что у всех по разному... а пальцем указывать неправильно)))

[Helenka]

мнение Православной церкви

оно разное по поводу этой книги, нет однозначного ответа церкви, есть мнения разных священников.

[scarly]

Helenka, да? Не знала.

[КТБ XVI]

А гениальные произведения я воспринимаю не кем то написанными, а через кого то пришедшими
Может поэтому и бывают такие несовпадения написанного и жизни самого автора, точнее того, через кого это гениальное произведение пришло в мир

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Ну это пример, что у всех по разному... а пальцем указывать неправильно)))

И ведь люди могут воспринимать по разному даже одно и то же событие

[scarly]

А как проведена в книге тема беснующейся советской Москвы, и воландово "люди те же" - никакой строй, никакая революция их не изменит...
Глубочайшая книга...
Рада, что не все священники её с негодование отвергли, ведь среди них много думающих, чувствующих людей, а не просто адептов-исполнителей.

[КТБ XVI]

А как проведена в книге тема беснующейся советской Москвы, и воландово "люди те же" - никакой строй, никакая революция их не изменит...

От природы не уйдешь, как бы не менялись внешние условия
А если в свете данной темы, разве в Содоме этот вид не начинал исчезать
просто интернета не было, не было возможности так уж мозги грузить разными теориями и исследованиями ученых да аналитиков... работа у них такая... что то с чем то сравнивать, делать выводы и создавать теории
И все при деле Никто не скажет, что "кто не работает, тот не ест".

Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:
Еще и Ной был))) когда почти весь вид был скошен, как сорная трава
А потом было обновление

[Володя 11]

причем здесь пример Булгакова, как и других мужчин писателей, по данной заданной теме , вне их творчества, я так и не поняла

Дык Булгакову демоны нашептали книгу, а п. К. - тему про социализм.

Образованнейший человек со степенями, ставший монахом, как то приехал в отпуск к матери и вынес подобные книги.
Она и ахнуть не успела, их дома держать нельзя сказал он ей....

Булгаков много узнал, много прочитал литературы, что была в их доме, и "М и М" - Православие называет её артефактом.
Тем не менее, книга - духовный опыт, полученный в результате нахождения за гранью, и написанный, вероятно, в содружества с падшими ангелами, какими-то демоническими структурами.
Ангелы и в Африке ангелы, как известно, знанием по прежнему обладают, несмотря на падение, ввиду ангельский своей природы. Но тут мы можем сравнить с пропагандой, когда каждый воюет за свое, и правду с ложью мешают запросто, чтоб пипл хавал. В Христианстве тоже достаточно "адаптирован ногой материала". Но это - опыт Булгакова, его произведение и книга его жизни. Она - о любви, милосердии, неприятии подлости и бездарности. То, что она не заходит христианам, не принижает её ценности, поскольку о ценностях духа - правда, о Христе, возможно, приврано, ну так война света и тьмы, как и любая война, всегда пытается образ противника исказить в своих интересах.
Конечно, от отца, который был из духовенства, Булгаков много узнал, много прочитал литературы, что была в их доме, и "М и М" - это антихристианская литература, Православие называет её артефактом. Там и Иисус изображён таким дурачком, слабым.
Тем не менее, книга - духовный опыт

ох Скарлетт, как же ты хорошо и складно пишешь ...
прям как ручеек льётся

и прям дажи аналогии навевает, и наверна ента ни только те то с падшими дружат ....

[scarly]

Володя 11, Господь с тобой, Володя.
Вороны и кошки живут на два мира.
Полетай с моё, и не то нажурчишь.

[КТБ XVI]

[Инфернальная Зизи]

Реальный мир он вот такой.

чей мир? Мой мир не такой, например.

[Папа_Карло]

"М и М" - это антихристианская литература, Православие называет её артефактом. Там и Иисус изображён таким дурачком, слабым.

Роман М и М это художественное произведение, а не религиозная литература. И никакой не артефакт.
Художественное произведение, которое изначально - Евангелие от сатаны.
Философское произведение
И Иисуса там нет, там некий художественный образ - Иешуа, -
плод творчества мастера.
Произведение гениальное. Многослойное. Многоплановое.

Это действительно гениальный, многослойный роман, который рассчитан на людей очень хорошо знающих как писание, так и реалии того времени.

Она - о любви,

Никакой любви, как и Христа там не предусмотрено автором.

[scarly]

Никакой любви, как и Христа там не предусмотрено автором.

Ну это твоё мнение, с потолка.
Булгаковеды, да и просто любители творчества Булгакова, так не считают.
Когда Булгаков пишет

За мной, читатель! Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык! За мной, мой читатель, и только за мной, и я покажу тебе такую любовь!

- для тебя это, видимо, значит - "никакой любви не предусмотрено".
Про образ Иешуа, и насколько под ним подразумевался образ Христа, с тобой я даже говорить не хочу, после подобных высказываний; видимо, тебе сосед напел даже не книгу, а экранизацию.

Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
То, что были уничтоженные автором предварительные версии, например, "Чёрный маг", не означает, что тема любви и Христа "не предусмотрено".
"Мастер и Маргарита" отдельное произведение, роман его жизни, в который было вложено всё, что он хотел вложить .

[Володя 11]

- для тебя это, видимо, значит - "никакой любви не предусмотрено".
Про образ Иешуа, и насколько под ним подразумевался образ Христа, с тобой я даже говорить не хочу, после подобных высказываний; видимо, тебе сосед напел даже не книгу, а экранизацию.

Скарлетт, а всё весьма просто - папо просто боится этого, просто боится ангелов


это же безумно страшно - иметь дела с людьми (хотя бы) - обладающими ТАКОЙ безмерной мощью

он просто реально боится - до усрачки

[Папа_Карло]

Про образ Иешуа, и насколько под ним подразумевался образ Христа, с тобой я даже говорить не хочу, после подобных высказываний; видимо, тебе сосед напел даже не книгу, а экранизацию.

А вы сами то роман читали? Если читали, то , на ваш взгляд, кто кого там любил то?

[vodoley]

Как говорит Лазарев (примерно), произведения исскуства имеют многослойную тонкоплановую структуру.
Чем с более тонким планом имеет канал шедевр, тем он шедевральнее, масштабнее.

В Мастере и Маргарите я тоже не вижу какого то супер прорыва в тонкие планы.
Это скорее фантазия, временами забавная.
Соглашусь с Папа_Карло, что книга не про любовь.
Не важно какие в книге слова, важно что стоит за словами.

В МиМ мало света.
Хотя и тьмы тоже нет.
Так чувствую.

[scarly]

vodoley, разумеется, книга не про любовь.
Это было бы слишком пошло.
Но писать, что она "не предусмотрена автором" -...
Да если б не любовь женщины, хрен бы Мастер смог. Что в романе, что в жизни.
Но, чтоб заслужить такую любовь, надо быть Мастером.