Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **CYOKK** » Пт, 3 сентября 2021, 14:30

Соседку встретила вчера. Эта дама, можно сказать, приверженец ЗОЖ. Тут переболела ковидом. Месяц назад сказала: а! ерунда какая-то. Сейчас же протоптала дорожку в поликлинику: и давление, и шумы в голове, и суставы... Вобщем, последствия. В шоке от своего организма.

продолжение темы здесь - /viewtopic.php?f=3&t=75401

dobrovolya писал(а):Марфа_М, еще раз в правильной последовательности, чтобы вы не натягивали свою логику на факты:

- сокращение трети коек произошло в 2020м году, когда были локдауны за локдауном, когда ждали как панацею прививку, а ее всё не было

- прививаться начали в начале 2021го года, прививок было очень мало, за них дрались насмерть первые месяцев пять, то есть буквально вот еще весной этого года желающие привиться с завистью смотрели на россию страну свобод

теперь понятна "логика" сокращения мест в интерсивной терапии на пике эпидемии? 65% привитых - это сейчас, и драконовские меры для непривитых только нарастают. хочется 80-ти и больше. а на фоне 65% привитых растет количество заболевших, еще даже быстрее, чем ровно год назад, до начала вакцинации. так утверждает мой муж, я за статистикой заболевших не слежу. он привит, он следит

Ну так а у нас за прививки никто не дрался, коечный фонд не сокращали. Думаю, реальности сильно различаются, вот прям сильно-сильно.
Тому подтверждение графики смертности, такой динамики как в РФ нет ни в одной другой стране, где за прививки дрались:
https://yandex.ru/covid19/stat#world

#3142 **dobrovolya** » Пт, 29 октября 2021, 13:35

как там дела у таси, интересно. надеюсь, всё хорошо, выздоровела без проблем

dobrovolya писал(а):вы будете смеяться, но это фото месячной давности - спд на радостях, что выиграли выборы, в бундестаге:

ну так у нас такого плана "фото" можно было встретить везде, кроме метро, еще месяц назад, даже в крупных городах типо Москвы.
А мелкие города маски и не одевали в принципе, чтобы их снимать.

#3144 **dobrovolya** » Пт, 29 октября 2021, 13:39

Марфа_М писал(а):Думаю, реальности сильно различаются, вот прям сильно-сильно

конечно, различаются. у нас пока еще обязательная вакцинация - большое исключение для определенных групп населения по профессии.

реальность в казахстане была летом такая: ввели обязательную вакцинацию - взлетело количество заболевших. по официальной статистике в больнице лежали в основном непривитые, в реальности медики знакомые говорили о 80% привитых в больнице, причем именно дней 10-14 после второй прививки спутника карагандинского разлива. моя мама как раз через 12 дней после второй прививки и заболела. и до сих пор отказывается видеть связь. я и не пытаюсь - она никогда не была сильна в признании своего мнения (о ужас!) не единственно правильным

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Марфа_М писал(а):
dobrovolya писал(а):вы будете смеяться, но это фото месячной давности - спд на радостях, что выиграли выборы, в бундестаге:
ну на нас такого плана "фото" можно было встретить везде, кроме метро, еще месяц назад, даже в крупных городах типо Москвы.
А мелкие города маски и не одевали в принципе, чтобы их снимать.

не сравнивайте в этом плане германию с россией. здесь подавляющее большинство исключительно законопослушно. в магазинах, транспорте, всезде все в масках. а если нет, и полицию не надо вызывать, найдутся бдительные бюргеры тут же. и штрафы, конечно - много десятков евро за неношение

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
вообще, вся эта ситуация - как тест на послушание. от шведов не ожидала. правда, они и не в нато... тоже получалось до сих пор "встать и выйти из ряда вон"

#3145 **scarly** » Пт, 29 октября 2021, 13:44

Alice писал(а):Академик Редько: с 1996 года у нас стали прививать от гриппа, и онкология выросла в 4 раза.
Да, гриппа у нас нет, есть рак.

Из тех, кого знаю сейчас из борющихся с онкологией, никто не прививался от гриппа, это совершенно точно, скорее, антипрививочники.
То, что у нас онкология выросла - возможно, от качества продуктов, главным образом, пальмы, которую Россия закупает в гигантских количествах, и это низкокачественное (и потому дешёвое) пальмовое масло. Как следствие того, что население обеднело, и покупает то, что дешевле. Есть исследования о связи пальмы и онкологии.

dobrovolya, точной правды никто не знает. Я вижу сейчас у нас достаточно поверхностные новости по теме ковида, вот прям поверхностные-поверхностные, такое ощущение что дали установку "глубоко не копать" и "никого не пугать".
Вижу, что невозможно попасть к терапевту по месту прописки, вместо этого мне предлагается "консультация врача онлайн". (подозреваю врачом будет какая-нить студентка мединститута).
И вижу что даже клиники по ДМС отказываются лечить постковид, назвав это для себя "не страховым случаем". Значит, это жрет для них слишком много денег.
Да, и врачи там злые, неожиданно.

Я думаю, не приведи Господь сейчас в России заболеть серьезно.... а все остальное - это другой срез реальности, политика, интересы, деньги и т.п., понятно что они будут крутиться, потому что ковид затронул все страны и влияет на абсолютно любую деятельность и интересы.

А кто с какими потерями из этого выйдет и как выйдет вообще - не известно.

Аглая Дидельгофф писал(а):
Alice писал(а):Академик Редько: с 1996 года у нас стали прививать от гриппа, и онкология выросла в 4 раза.
Да, гриппа у нас нет, есть рак.
Из тех, кого знаю сейчас из борющихся с онкологией, никто не прививался от гриппа, это совершенно точно, скорее, антипрививочники.
То, что у нас онкология выросла - возможно, от качества продуктов, главным образом, пальмы, которую Россия закупает в гигантских количествах, и это низкокачественное (и потому дешёвое) пальмовое масло. Как следствие того, что население обеднело, и покупает то, что дешевле. Есть исследования о связи пальмы и онкологии.

Да эти заявления "академика" вообще нельзя серьезно воспринимать...
Насколько выросла диагностика рака за последние 25 лет хотя бы? Вот тебе и рост заболеваемости в том числе.

Причин роста онкологии может быть большое множество, говорить о том, что "виновата прививка от гриппа" - как минимум не уровень "академика", скорее он этим себя дискредитирует.

#3148 **Alice** » Пт, 29 октября 2021, 13:58

Аглая Дидельгофф писал(а):Из тех, кого знаю сейчас из борющихся с онкологией, никто не прививался от гриппа,

Слабая статистическая база.

#3149 **dobrovolya** » Пт, 29 октября 2021, 14:00

Марфа_М писал(а):Вижу, что невозможно попасть к терапевту по месту прописки, вместо этого мне предлагается "консультация врача онлайн". (подозреваю врачом будет какая-нить студентка мединститута).
И вижу что даже клиники по ДМС отказываются лечить постковид, назвав это для себя "не страховым случаем". Значит, это жрет для них слишком много денег.
Да, и врачи там злые, неожиданно.

Я думаю, не приведи Господь сейчас в России заболеть серьезно.... а все остальное - это другой срез реальности, политика, интересы, деньги и т.п., понятно что они будут крутиться, потому что ковид затронул все страны и влияет на абсолютно любую деятельность и интересы.

системы здравоохранения, заэкономленные донельзя в последние лет 20, трещат по швам по всему миру. у нас ситуация с врачами и медперсоналом тоже на грани. увольняются многие, не выдержав постоянного стресса и не видя перспективы. только ковид здесь - всего навсего лакмусовая бумажка, а не причина такой ситуации. есть ковид, а есть шум и политика вокруг него, не считая чисто бизнеса

Марфа_М писал(а):точной правды никто не знает

согласна абсолютно. как можно на таком остовании поддерживать насильственную вакцинацию - для меня остается совершенно вне логики

#3150 **Alice** » Пт, 29 октября 2021, 14:01

Марфа_М, чушь не пишите. С ростом диагностики от рака на ранних стадиях, смертность должна ползти вниз.

Марфа_М писал(а):Насколько выросла диагностика рака за последние 25 лет хотя бы? Вот тебе и рост заболеваемости в том числе.

Председатель КС предупредил об опасности нарушения прав граждан в пандемию
Пандемии, кризисы, угроза терроризма — в таких условиях законодательная власть рискует произвольно вторгнуться в конституционные права человека. Законодательные меры должны быть соразмерны угрозам и не должны приводить к нарушению конституционных прав, говорится в статье председателя Конституционного суда (КС) России Валерия Зорькина, опубликованной 28 октября в «Российской газете».

Спойлер: По словам Зорькина, при усилении террористической активности, социально-экономических, экологических кризисах и пандемиях «опасность произвольного вторжения законодателя в сферу конституционных прав человека резко возрастает». Органы государственной власти сталкиваются с большим соблазном пойти по пути ограничения прав граждан ради, в том числе, обеспечения безопасности государства.
Однако, предупреждает председатель КС, такой лёгкий путь — далеко не всегда самый верный. Если и идти по нему, «то не очень далеко и очень осторожно».
«Вводимые федеральным законом меры борьбы с различного рода угрозами — актуальными и потенциальными — должны быть оправданы защитой конституционных ценностей, пропорциональны (соразмерны) степени опасности для этих ценностей и не должны вести к нарушению конституционных прав и свобод», — пишет Зорькин в статье «Под знаком основного закона».
По его мнению, противодействие любым угрозам в государстве должны ограничивать пределы, заданные доктриной защиты прав человека. Он добавил, что Конституционный суд выработал ряд позиций в отношении «допустимого ограничения прав и свобод человека и гражданина».
Также глава КС напомнил о содержании части 2 статьи 55 Конституции России. Там говорится о недопустимости выпуска законов, которые отменяют или умаляют права и свободы человека и гражданина.
Как сообщало ИА REGNUM, в России есть случаи, когда граждане пытаются оспорить введение санитарных мер в условиях пандемии коронавируса. Так, группа граждан в Башкирии попыталась оспорить указ главы региона об обязательном предъявлении сертификатов о вакцинации от COVID-19 при посещении некоторых объектов.https://regnum.ru/news/3409580.html

dobrovolya писал(а):как можно на таком остовании поддерживать насильственную вакцинацию - для меня остается совершенно вне логики

У нас нет в стране насильственной вакцинации. Есть требование по некоторым отраслям поднять процент привитых работников до того уровня, до которого Запад поднял уже давно по всей стране в целом.
Вот у меня есть прививка уже полгода. За полгода она мне нигде не потребовалась и ни разу я не воспользовалась куар-кодом.
О какой насильственной вакцинации речь в стране, которая вошла в эпидемиологический кризис с 30% добровольно привитыми?

То что сейчас гайки закручивают - так это опять больше пропаганда и вынужденная мера. Так и да, а надо что делать...?
Или государство должно спокойно смотреть как клиники забиты больными и их с каждым днем все больше? И помощь оказать все сложнее?

А закручивать гайки надо было еще раньше. Но у нас страна "свободных людей". Может в Германии не так, может вы со своей реальностью спорите?
А у нас кругом свободы и пока наблюдаем самую херовую ситуацию по смертности в мире (среди более менее развитых стран, разумеется).

Alice писал(а):Марфа_М, чушь не пишите. С ростом диагностики от рака на ранних стадиях, смертность должна ползти вниз.
Марфа_М писал(а):Насколько выросла диагностика рака за последние 25 лет хотя бы? Вот тебе и рост заболеваемости в том числе.

у вас там была цитата "Онкология выросла", а не "Смертность по онкологии выросла".
А вы что, врачом заделались в этой теме?

Я вот не врач и то понимаю, что вы сюда тащите много низкосортной информации. Может вы на окладе здесь? Иначе зачем такая навязчивая активность в виде низкосортной инфы?

#3154 **Alice** » Пт, 29 октября 2021, 14:18

Марфа_М писал(а):У нас нет в стране насильственной вакцинации.

Марфа_М, а смертность растет! В вашей МО растет, где привито БОЛЬШИНСТВО населения.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

В Швейцарии, пишут, с 11 октября официально отменили врачам необходимость указывать прививочный статус лабораторно подтвержденных амбулаторных больных в клинических отчетах. Оставили только указание прививочного статуса для случаев в домах престарелых, госпитализированных случаев и случаев смерти. То есть теперь реальной картины заболеваемости после прививок от страшного вируса не узнает никто

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Эстония вводит новые ограничения в связи с COVID-19, маски нужно будет носитьдаже в саунах

#3155 **dobrovolya** » Пт, 29 октября 2021, 14:22

Марфа_М писал(а):У нас нет в стране насильственной вакцинации. Есть требование по некоторым отраслям поднять процент привитых работников до того уровня, до которого Запад поднял уже давно по всей стране в целом.

насильственная, или принудительная мера - это когда человек не хочет прививаться, а его вынуждают под угрозой увольнения. абстрактная формулировка "поднять процент" в реальности означает "заставить привиться тех, кто сам этого не хотел до сих пор". главное, следить не переставать за статистикой и верить ей безоговорочно.

Марфа_М писал(а):Я вот не врач и то понимаю, что вы сюда тащите много низкосортной информации. Может вы на окладе здесь?

вы темы не перепутали с указаниями? :smile:

Alice писал(а):
Марфа_М писал(а):У нас нет в стране насильственной вакцинации.

Марфа_М, а смертность растет! В вашей МО растет, где привито БОЛЬШИНСТВО населения.

Конечно смертность растет. Нигде нет 70% привитых, которые могли бы тормознуть темпы передачи вируса, и тем более их не было к началу сентября.

Если вы таких вещей до сих пор не поняли, не очень понятно, на какой "профессионализм по теме" претендуете.

А вот в Европе с ее драконовскими мерами, где всех кого можно еще летом привили, насильно или сознательно, не знаю - да, смертность не растет.

#3157 **Alice** » Пт, 29 октября 2021, 14:25

На сегодняшнем совещании в Минздраве поднимут вопрос о замене вакцин против коронавируса на новые варианты для борьбы с новыми штаммами — источник РВНП близкий к Минздраву

#3158 **Alice** » Пт, 29 октября 2021, 14:28

Марфа_М, если вы не понимаете смысла слов "смертность растет" и не в состоянии коррелировать это с ростом темпов вакцинации, то говорить с вами не о чем.
Отсутствие критического мышления -первый путь к деградации.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Марфа_М писал(а):А вот в Европе с ее драконовскими мерами, где всех кого можно еще летом привили, насильно или сознательно, не знаю - да, смертность не растет

Вы не в Европе, чтобы это утверждать.
В Европе растет заболеваемость, и смертность, по компетентным источникам, тоже
Оф.статистика традиционно подчинена власти.

Alice писал(а):Марфа_М, если вы не понимаете смысла слов "смертность растет" и не в состоянии коррелировать это с ростом темпов вакцинации, то говорить с вами не о чем.
Отсутствие критического мышления -первый путь к деградации.

Да я уже наблюдаю, как вы тут одна прекрасно во всем разбираетесь, еще бы рассказали, что вас так торкает каждый день вести тут такую пропаганду.
Хотя, впрочем, мне пофик.

#3160 **Alice** » Пт, 29 октября 2021, 14:33

"Целенаправленного противовирусного препарата, подавляющего распространение COVID-19, нет "– главврач больницы в Коммунарке Проценко
:rzhach:

Эй, прививочники!
Вы что себе кололи?! НЕТ препарата.
Ваш любимый гуру ПРОЦЕНКО сказал.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Марфа_М, отнюдь. Я здесь не одна. :-D

Марфа_М писал(а):
Alice писал(а):Марфа_М, если вы не понимаете смысла слов "смертность растет" и не в состоянии коррелировать это с ростом темпов вакцинации, то говорить с вами не о чем.
Отсутствие критического мышления -первый путь к деградации.
Да я уже наблюдаю, как вы тут одна прекрасно во всем разбираетесь, еще бы рассказали, что вас так торкает каждый день вести тут такую пропаганду.
Хотя, впрочем, мне пофик.

Диагностика кармы. Теория и практика.

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)