Re: Covid-19. Уколов не боюсь? (начало)

[CYOKK]

соль18, а чего ,,не буде"?
Нет подходящей вакцины ?

продолжение /viewtopic.php?p=3844334#p3844334

[Helenka]

А вакцина наоборот, иммунитет стимулирует. Тренирует, делает активнее. Вакцина - разумный стресс для организма и иммунитета.
Смотрите. Закаленный ребенок почти не болеет, потому что он дает своему иммунитет постоянный стресс. Чем дольше он будет держать этот равномерный стресс, тем больше будет его защита. Как только перестанет, и уйдет в комфортное тепло, так начнутся болезни.

я в теме уже упоминала ученого вирусолога Надежу Жолобак , которая подробно объясняет и про вирус, и вакцины от него, и считает что 90% вакцины не нужны.
Так вот по ее словам вакцина вызывает очень сильный иммунный ответ организма, глубокую встряску всего организма и органов, а при ковиде, с его не высокой летальностью (не испанка все таки , как здесь некорректно сравнивают все время, и не оспа), такая встряска организма не нужна, и в будущем может быть чревата, когда новые и новые вирусы будут (более сложные) и снова нужно вакцинироваться...

[dobrovolya]

Brittany, встречный вопрос, тоже оставляемый без ответа. доказательств того, что вакцинация победит полностью ковид нет, скорее наоборот - реальность (англия и израиль) указывает на обратное. какие разумные аргументы против того, чтобы привились вульнерабельные группы и те, кто боятся заболеть? разве не понятно, что победить ковид невозможно, надо учиться с ним жить - избегать излишних рисков типа футбольных матчей, но не сходить с ума от страх в коморке до конца дней?

[КарданныйВал]

Я же попытался качнуть их выбор в сторону вакцинации, поговорив о побочках и предложив чуть чуть бабла.))

смело. я бы не рискнула взять на себя моральную ответственность за возможные последствия для здоровья постороннего человека. не обязательно прямо после прививки, но в долгосрочном периоде. о долгоиграющих последствиях вообще еще ничего не известно. побочные действия в виде воспаления сердца в сша только на днях внесли в список. у привитых не-пробантов проявилось.

Альтернатива немного иная. Это не выбор между прививкой с возможной побочкой и отсутствием её. Это выбор между прививкой с ноль ноль сколько то там вероятностью побочки и ковидом с почти гарантированной побочкой (мы даже не говорим что умереть там можно). Там же полно всего, и с сердцем проблемы и с почками, печенью, зрением, сосудами головного мозга, и всё очень долгосрочное, на годы и десятилетия жизни вперед.

Поэтому нет, с облико морале у меня всё в порядке, сплю спокойно.

[Brittany]

я в теме уже упоминала ученого вирусолога Надежу Жолобак , которая подробно объясняет и про вирус, и вакцины от него, и считает что 90% вакцины не нужны.
Так вот по ее словам вакцина вызывает очень сильный иммунный ответ организма, глубокую встряску всего организма и органов, а при ковиде, с его не высокой летальностью (не испанка все таки , как здесь некорректно сравнивают все время, и не оспа), такая встряска организма не нужна, и в будущем может быть чревата, когда новые и новые вирусы будут (более сложные) и снова нужно вакцинироваться...

Helenka, тебе тот же вопрос: если бы ты была властью,как бы поступила ты? Опиши свои действия.

[Инфернальная Зизи]

всё отлично, значит, в системе здравоохранения? выдерживает стресс-тест? хирурги уже не работают инфекционистами?

с 1 февраля все закончилось, а с 1 марта роддом вернули роженицам. Хирурги вернулись к своим пациентам многие еще в январе. И вот в июне снова всплеск.
За три месяца можно было бы получить коллективный иммунитет, привившись. Дефицита вакцины уже после 15-го марта не было.

неплохо было бы хоть с чего-то начать. полтора года назад.

например? Ковидные госпитали строят, а вот за 1,5 года как увеличить фонд врачей?

[Инфернальная Зизи]

Так вот по ее словам вакцина вызывает очень сильный иммунный ответ организма, глубокую встряску всего организма и органов, а при ковиде, с его не высокой летальностью (не испанка все таки , как здесь некорректно сравнивают все время, и не оспа), такая встряска организма не нужна, и в будущем может быть чревата, когда новые и новые вирусы будут (более сложные) и снова нужно вакцинироваться...

Откуда Желобак это знает? Она проводила лично исследование вакцины?

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

реальность (англия и израиль) указывает на обратное

манипуляция

[КарданныйВал]

Действия правительства суетны и хаотичны. Предприниматель ругается именно на них

Пиши свои предложения.
Что надо сделать, чтоб не было суеты и хаоса. Чтоб предприниматель не ругался.

Как ни странно я согласен с Хеленкой. Ситуация чрезвычайная уже который год. А система не меняется, реагирует только на острые проблемы. Думаю действительно стоит сделать совет, ставку выражаясь языком времен ВОВ, которая будет заниматься именно ковидом, всем спектром, не только медицинским, но и информационным и социальным аспектом. И чтобы там были и чиновники и академики, и решения принимались согласованно и выполнялись всеми регионами и министерствами. А то у нас каждый орган власти творит че хочет, общего согласования нет.

[Brittany]

Brittany, встречный вопрос, тоже оставляемый без ответа. доказательств того, что вакцинация победит полностью ковид нет, скорее наоборот - реальность (англия и израиль) указывает на обратное. какие разумные аргументы против того, чтобы привились вульнерабельные группы и те, кто боятся заболеть? разве не понятно, что победить ковид невозможно, надо учиться с ним жить - избегать излишних рисков типа футбольных матчей, но не сходить с ума от страх в коморке до конца дней?

Вульнерабельным и тем, кто боится, следует пройти полную диспансеризацию и уже по её результатам
делать выводы совместно с врачом - вакцинироваться или нет.

[Инфернальная Зизи]

Как ни странно я согласен с Хеленкой. Ситуация чрезвычайная уже который год. А система не меняется, реагирует только на острые проблемы. Думаю действительно стоит сделать совет, ставку выражаясь языком времен ВОВ, которая будет заниматься именно ковидом, всем спектром, не только медицинским, но и информационным и социальным аспектом. И чтобы там были и чиновники и академики, и решения принимались согласованно и выполнялись всеми регионами и министерствами. А то у нас каждый орган власти творит че хочет, общего согласования нет.

Только ты совет этот создаешь после вакцинации, а Хеленка против нее

[Brittany]

А то у нас каждый орган власти творит че хочет, общего согласования нет.

Разве?

[Helenka]

если бы ты была властью,как бы поступила ты?

я так понимаю привитые разучились читать
я как раз против того, чтобы чиновники принимали решения в этом вопросе

[dobrovolya]

манипуляция

это ты скажи немецкому правительству, которое англию опять объявило страной риска и ограничило сообщение с ней. не вписывается в твою картину, понимаю...

[Brittany]

если бы ты была властью,как бы поступила ты?

я так понимаю привитые разучились читать
я как раз против того, чтобы чиновники принимали решения в этом вопросе

Ты считаешь, что чиновники сами по себе, выдумывают что-то там...принимают решения, при этом понятия не имеют, что им рекомендуют специалисты?

[КарданныйВал]

Например у нас в Нижнем приняли решение что в загс жениться можно приходить только вакцинированным или с ПЦР тестом.
Вот на кой черт. В какой чиновничьей голове родилось это гениальное решение. Абсурд данного решения только порождает глубочайшее недоверие. Ладно к власти, но и к вакцине же! Ведь власть её "втюхивает".

[Helenka]

а Хеленка против нее

не против для всех, я такого не писала.
кому надо или хочет, тот должен сделать.
а не поголовно по приказу чиновника

[Инфернальная Зизи]

dobrovolya, в Израиле вспышка в школах, среди непривитых детей

[КарданныйВал]

А то у нас каждый орган власти творит че хочет, общего согласования нет.

Разве?

точно тебе говорю. Найди запрет на проведение церемоний в загсе в любом другом регионе России)

[Инфернальная Зизи]

а Хеленка против нее

не против для всех, я такого не писала.
кому надо или хочет, тот должен сделать.
а не поголовно по приказу чиновника

я тебя уже спрашивала, твои действия, если не идут, и эпидемия продолжается. Ты молчишь

[Helenka]

твои действия

это шутки такие сегодня или что?

[Инфернальная Зизи]

это ты скажи немецкому правительству, которое англию опять объявило страной риска и ограничило сообщение с ней. не вписывается в твою картину, понимаю...

А в самой Германии как? Эпидемия? 336 новых случаев на 70 млн . И привитых 54 млн. Как то не вяжется с цифрами из России, где привиты 10%

Добавлено спустя 37 секунд:

твои действия

это шутки такие сегодня или что?

Почему? Ты не сможешь принять какого то решения?