Re: Мужчина - исчезающий вид

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Папа_Карло » Пн, 17 апреля 2023, 20:35

В России в 2015 г. в семье погибло насильственной смертью 1060 человек — 304 ЖЕНЩИНЫ и 756 мужчин, среди них 36 детей (данные ГИАЦ МВД). Когда вам говорят, что в семье от рук мужей погибает 14000 женщин — это НАГЛАЯ ЛОЖЬ.

Мадера писал(а):Под "женственностью" я понимаю самоосознание женщиной своей природы. Т.е., элементрано, только то, что она - не мужчина!
Нет, Ж, конечно же может всё! И в космос полететь, и асфальт укладывать, диссертации писать и "мирный атом расщеплять". Да кто ж ей может запретить то?!
Всё человеку можно, да не всё полезно!
Если Ж при всей своей карьере (самореализации) родила, хотя бы, одного здорового ребёнка и не убила при этом мужа - она уже святая!
А для нормальной женственности достаточно родить и не убить. Всё.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62390
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца


#2861 Вираха » Вс, 4 июня 2023, 12:09

veravelios писал(а):Вираха, слив засчитан.
В чём ты видишь слив?
Понятно, в чём.
Ты хотела своими вопросами навести меня на нужные тебе ответы, использовать меня как аргумент против Папы Карло.
Манипуляция засчитана.

Но я своим ответом не ушла от твоей манипуляции, я ответила именно то, что думаю. Мой ответ подкреплён и личным опытом, и он не так прост, как кажется на поверхностный взгляд.
Вираха F
Сообщения: 3121
С нами: 3 года 8 месяцев
О себе: Алена

#2862 Samersen » Вс, 4 июня 2023, 12:10

veravelios, Вера это не ты. Посмотри лучше как они выносят холодильник
Назаре́
Samersen
Аватара
W W W
Сообщения: 101898
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

#2863 Папа_Карло » Вс, 4 июня 2023, 12:11

veravelios писал(а):Ну это она не всерьез , но в пику тебе. Ни одна женщина при памяти не захочет послушного мужа.


Ориген
Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя

Я полагаю, что Сарра, которая означает «царевна» или «руководящая царством», представляет собой arete, то есть добродетель души. Эта добродетель соединилась и срослась с мудрым и верным мужем, мудрым настолько, что он говорит о мудрости: пожелал взять ее в невесту себе (Прем. 8:2). Поэтому Бог говорит Аврааму: во всем, что скажет тебе Сарра, слушай голоса ее. Эта фраза, во всяком случае, не слишком подходит к плотскому браку, поскольку хорошо известно откровение, полученное с небес, которое говорит женщине о мужчине: и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою (Быт. 3:16). И если сказано, что муж господин жены своей, то как может быть сказано мужу: во всем, что скажет тебе Сарра, слушай голоса ее? Однако если кто взял в жены себе добродетель, тот пусть слушается голоса ее во всем, что она ему посоветует.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Young писал(а):М. Лайтман: Женщина создана специально для того, чтобы привести мужчину к цели. Под «женщиной» имеется в виду категория, что называется женская часть, а не просто конкретная женщина. Если мужчина это понимает, то он правильно умеет с этим работать, взаимодействовать.

Весь первый том этой темы был именно про это. :-D :-D :wink:
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62390
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

#2864 Brittany » Вс, 4 июня 2023, 12:17

Samersen писал(а):Что хочу сказать про практику.
Опыт ценен когда он усвоен. А некоторые "практики" здесь, как был воз там, так и остался. Все свое ношу с собой.
:-D Саша... какая у тебя-то практика, ты ж теоретик...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73312
Темы: 371
С нами: 20 лет 2 месяца
О себе: июль

#2865 veravelios » Вс, 4 июня 2023, 12:23

Из недавнего. На Пасху надо было закупить мясо. Обычно я покупаю в небольшой мясной лавке что недалеко от бара. Мясо уже сделано как надо - маленькие шашлыки , с овощами , колбаски .
Но мой супруг мне заявляет , что они с одним клиентом уже заказали у какого- то знакомого этого клиента и всё!.Добавил на мои попытки возразить - ты ничего в мясе не понимаешь, потому что не любишь его. Ладно.
Началось всё с того , что мясо надо было забирать в другом конце города и в четверг. На мою попытку объяснить , что четверг это очень рано , мясо пропадёт в закрытом виде , опять отрезал - мясник сказал , что ничего с мясом не случится.Ладно.
Привёз и загрузил 4 больших пакета в маленький холодильник , поставив один на другой. На моё предложение отнести два пакета домой и поставить так , чтобы пакеты не стояли один на другом и был доступ воздуха к мясу , отрезал - я так сложил и таскать мясо туда- сюда не собираюсь. Ладно.
В субботу из холодильника начала течь вода с кровью , ночью эту кровь вытирали шваброй. Утром пришла девочка и этой шваброй вымыла бар.
Когда я пришла часам к 10ти запах в баре был такой , будто неделю назад зарезали пару клиентов и спрятали на складе.
Отмывала я бар наверное дней 10. Половину мяса пришлось выкинуть. Мужу показалось всё это забавным(
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 26565
Темы: 21
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

#2866 Samersen » Вс, 4 июня 2023, 12:26

Brittany, у меня больше практики чем у вас всех. Потому что я усваиваю опыт. А вы носите с собой все. Все свое ношу с собой, муж козел и т.д.
Назаре́
Samersen
Аватара
W W W
Сообщения: 101898
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

#2867 Young » Вс, 4 июня 2023, 12:27

Папа, и первый том, и все остальное в твоем исполнении, это не более, чем обида маленького мальчика на злых женщин, которые не заботились о нем в достаточной ему мере.
И ты видишь все, что тебе говорят, только с этой позиции.
И все примеры приводишь только с этой позиции.
Обида на женщин это агрессия. И даже не на женщин, а на женскую часть мироздания....

И это протест против своей же природы
Изучая глубины мира, мы можем и сегодня сказать, что за всеми действиями, которые делают мужчины, в итоге стоят женщины. Мужчины делают в мире практически все для того, чтобы заслужить одобрение в женских глазах.

Так устроены мужчины. Это исходит из природы разделения всех нас на мужскую и женскую часть. Поэтому правильное понимание женщинами их цели в творении, правильное давление, которое они оказывают на мужчин, их помощь – залог того, что человечество придет к исправлению, к миру.

И хотя женская часть как бы более тихо и скрыто работает в мире, на самом деле, она самая влиятельная и определяющая.

И от мужчин, которые принимают свою природу, и относятся к женщинам с уважением, вниманием и заботой, никогда ничего подобного, что говоришь ты, я не слышала. Потому что у них и повода такого нет и быть не может, женщина чувствует силу и благородство, и ведет себя соответственно с таким мужчиной.
И таких мужчин очень много. И им исчезновение не грозит.

Помнится об этом я писала еще в первом томе, несколько лет назад))) Но воз и ныне там))
Young

#2868 Вираха » Вс, 4 июня 2023, 12:30

Brittany писал(а):
Samersen писал(а):Что хочу сказать про практику.
Опыт ценен когда он усвоен. А некоторые "практики" здесь, как был воз там, так и остался. Все свое ношу с собой.
:-D Саша... какая у тебя-то практика, ты ж теоретик...
Ты не поняла, что он сказал.
Некоторым их опыт ничего не даёт, хоть пять раз они замуж сходят.
Какая была, такая и осталась.
И толку от этой "практики".
Вираха F
Сообщения: 3121
С нами: 3 года 8 месяцев
О себе: Алена

#2869 Brittany » Вс, 4 июня 2023, 12:34

Samersen писал(а):Brittany, у меня больше практики чем у вас всех. Потому что я усваиваю опыт. А вы носите с собой все. Все свое ношу с собой, муж козел и т.д.
Усвоение чужого опыта не практика!
Практика - это когда ты действуешь сам.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Вираха писал(а):Ты не поняла, что он сказал.
Некоторым их опыт ничего не даёт, хоть пять раз они замуж сходят.
Какая была, такая и осталась.
И толку от этой "практики".
Спасибо за перевод! :grin:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73312
Темы: 371
С нами: 20 лет 2 месяца
О себе: июль

#2870 Папа_Карло » Вс, 4 июня 2023, 12:40

veravelios писал(а):Из недавнего.

а теперь самое время подумать, почему он так сделал?

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Samersen писал(а):у меня больше практики чем у вас всех. Потому что я усваиваю опыт. А вы носите с собой все. Все свое ношу с собой, муж козел и т.д.

Мужчина может себя переформатировать полностью, а женщина устроена иначе. Она будет пытаться сохранить то, то есть, что то приклеивая или сочиняя с того или другого боку.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62390
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

#2871 Папа_Карло » Вс, 4 июня 2023, 12:54

Тут стало интересно, что скажет Лайтман.

"Все, что Сара тебе скажет, слушайся голоса ее, ибо в Ицхаке наречется тебе род. [Тора, Бытие, Ваера, 21:12]

Пусть твой дом будет открыт настежь, и будут бедняки твоими домашними, и не умножай разговоры с женщиной. [Поучения Отцов (Пиркей Авот), глава 1, мишна 5]

Вопрос: С одной стороны говорится: "Слушай жену свою"; с другой стороны: "Не множь разговоры с женой". Как это совместить?

Ответ: Человек состоит из различных желаний, которые в основном делятся на два уровня.

Один – это желания получать, то есть привлекать к себе все для своего эгоистического наполнения. Второй – желания отдавать, с помощью которых я отдаю, связываюсь с другими людьми, жертвую и так далее.

Каждое из них соответственно называется желанием получать (женское желание) и желанием отдавать (мужское желание). :-D :-D
Под свойством отдачи имеется в виду отношение человека к ближнему, когда я пытаюсь отдавать, соединиться со всеми в одно единое целое, что является, в принципе, окончательно исправленной, правильной схемой состояния всего человечества.

Естественно, и среди мужских, и женских желаний есть желания эгоистические, когда даже отдача осуществляется с намерением взять что-то обратно и выиграть при этом, и есть такие, когда я отдаю безвозмездно.

А среди женских желаний есть желание брать себе без разбора и как можно больше, и есть желание получать только самое необходимое для существования, и тогда оно как бы помогает мужскому желанию в отдаче.

Вопрос: А что значит: "Слушай, что тебе скажет Сара"?

Ответ: Сара является тем желанием, которое работает на отдачу и помогает в этом мужу.

Для себя ей достаточно только самого необходимого, а все остальное – для других. Авраам был известен тем, что гостеприимно приглашал в свой шатер всех, кто проходил мимо. Он рассказывал им о единственности Творца, предлагал вступить в союз, который называл "прямо к Творцу" (Исра-Эль), т.е. прямо к цели объединения между собой.

Этот союз был основан на абсолютной связи людей в одно единое целое. А Сара помогала ему в этом.

Однако, наряду с этим, в разных первоисточниках сказано: "Не умножай разговоры с женщиной". Причем дописано: "Даже со своей женой, тем более, с чужой женщиной".

Речь идет о женском желании получать, с которым нужно как можно меньше контактировать. :-D Бери от него только то, что поможет тебе в желании отдавать.

Поэтому здесь нет никакого противоречия. Это просто градация наших желаний, которая, кстати говоря, существует в каждом человеке: и в мужчине, и в женщине. Два мужских и два желания женских – всего четыре – существуют в каждом из нас. Правильное их соединение между собой дает нам четырехбуквенное имя Творца."
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62390
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

#2872 veravelios » Вс, 4 июня 2023, 13:35

Папа_Карло писал(а):
veravelios писал(а):Из недавнего.

а теперь самое время подумать, почему он так сделал?

Добавлено Вс, 4 июня 2023, 12:45:
Samersen писал(а):у меня больше практики чем у вас всех. Потому что я усваиваю опыт. А вы носите с собой все. Все свое ношу с собой, муж козел и т.д.

Мужчина может себя переформатировать полностью, а женщина устроена иначе. Она будет пытаться сохранить то, то есть, что то приклеивая или сочиняя с того или другого боку.
Ну почему сделал?.Мы сейчас про небо или про человеческую логику говорить будем.? Ну наверное про небо , раз про меня)
Причин много может быть.Может давить стала в отношении работы бара и он таким образом компенсировал.Может наоборот , пришло время открыть глаза на то , как он занимается делами и принимать более активное участие. По одному эпизоду трудно судить..Время покажет.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Вираха писал(а):
Brittany писал(а):
Samersen писал(а):Что хочу сказать про практику.
Опыт ценен когда он усвоен. А некоторые "практики" здесь, как был воз там, так и остался. Все свое ношу с собой.
:-D Саша... какая у тебя-то практика, ты ж теоретик...
Ты не поняла, что он сказал.
Некоторым их опыт ничего не даёт, хоть пять раз они замуж сходят.
Какая была, такая и осталась.
И толку от этой "практики".
И так бывает.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 26565
Темы: 21
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

  • 1

#2873 Young » Вс, 4 июня 2023, 13:59

Папа_Карло писал(а):Тут стало интересно, что скажет Лайтман.
Ну и конечно же Вы посмотрели на это все с той же позиции обиженного мальчика, которого обидела женщина.

Женское желание = получение, это основа Творения. Это единственное что создал Творец. Под себя! Для отдачи нужен получающий.
Мужское желание = отдача, это Творец.

Это вообще не о мужчинах и женщинах. Потому что в каждом человеке есть оба начала и мужское(Творец) и женское(Творение). Вопрос в соотношении этих начал.
Мужчина потребитель, не способный заботиться о ближнем как о себе, это баба, как ты говоришь. Если точнее, то ребенок, которому нужно вырасти и развиться до уровня Творца.
У женщины мужское начало=отдача(Творец), присутствует изначально в большей степени, иначе она не могла бы рожать детей, поддерживать себя, детей и мужа.
Как ни печально может быть для мужчин, но женщине не обязательно иметь мужа, чтобы развиваться. Для нее может быть достаточно и отца, и Учителя. По сути любого мужчины, которого она может принять как "ведущее мужское начало". И не нужно с ним жить под одной крышей))
А вот мужчине необходимо, потому что это и пример отдачи, и помощь для отдачи, для развития в себе свойства подобного Творцу. Не даром, в каббалу не допускали не женатого мужчину. Даже Рабаша, Бааль Сулам не допускал на уроки, пока он не женился.

Все это не так тупо примитивно, как то, что ты пытаешься представить. Тела мужчина-женщина еще не гарантируют наличие духовных свойств мужского или женского начала.
И проявление в материальном мире, соответсвенно будут далеки от идеала.
Young

#2874 iriss » Вс, 4 июня 2023, 14:42

Папа_Карло писал(а):
Helenka писал(а):и много вы таких мужчин знаете, чтобы глава Христос и соответственное выстраивание жизни в "вере и любви Господа"?
ну а если этого нет, то и конструкция не работает. чего тогда диагнозы женщинам ставить и взывать - убоится мужа своего.

а много ли женщин готово?
Женщина оно моё?

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Я кстати знаю верующуб семью, православные. Он её приобщил к церкви, родилось двое мальчиков, при чем он прям радикальный был, она ходила в длинных одеждах с коса и а раньше была не очень скромная девчонка, нормальная. Так вот, когда у него пошёл бизнес в гору и появились деньги он стал постепенно меняться, такое ощущение что в церкви искал опору, не нашёл и разочаровался что ли. В итоге влюбился в какую то первую пропавшую я девушку лёгкого поведения и ушёл из семьи.
если ваше желание не исполнилось, значит оно ещё не оплачено
iriss В сети
Аватара
Откуда: московская обл.
Сообщения: 11871
Темы: 9
С нами: 12 лет 5 месяцев
О себе: дизайнер по интерьеру

#2875 monroe » Вс, 4 июня 2023, 14:49

veravelios писал(а):Из недавнего. На Пасху надо было закупить мясо. Обычно я покупаю в небольшой мясной лавке что недалеко от бара. Мясо уже сделано как надо - маленькие шашлыки , с овощами , колбаски .
Но мой супруг мне заявляет , что они с одним клиентом уже заказали у какого- то знакомого этого клиента и всё!.Добавил на мои попытки возразить - ты ничего в мясе не понимаешь, потому что не любишь его. Ладно.
Началось всё с того , что мясо надо было забирать в другом конце города и в четверг. На мою попытку объяснить , что четверг это очень рано , мясо пропадёт в закрытом виде , опять отрезал - мясник сказал , что ничего с мясом не случится.Ладно.
Привёз и загрузил 4 больших пакета в маленький холодильник , поставив один на другой. На моё предложение отнести два пакета домой и поставить так , чтобы пакеты не стояли один на другом и был доступ воздуха к мясу , отрезал - я так сложил и таскать мясо туда- сюда не собираюсь. Ладно.
В субботу из холодильника начала течь вода с кровью , ночью эту кровь вытирали шваброй. Утром пришла девочка и этой шваброй вымыла бар.
Когда я пришла часам к 10ти запах в баре был такой , будто неделю назад зарезали пару клиентов и спрятали на складе.
Отмывала я бар наверное дней 10. Половину мяса пришлось выкинуть. Мужу показалось всё это забавным(
:-D
классика
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55740
Темы: 346
С нами: 13 лет

  • 4

#2876 Янтарь » Вс, 4 июня 2023, 14:52

Хотела почитать последние страницы..Начала и поняла, что читать нечего. Слишком много ненависти. Она и раньше тут была, но в отдельные моменты это усиливается. А прикрывается эта ненависть "умудренностью", "пониманием" и сделанными из этого выводами. Как кого учить, как кого воспитывать и какие женщины убогие существа. Хотя за этим стоит собственная слабость мужчины. Сильный не учит и не указывает, он показывает свой пример. Лучше бы такому мужчине начинать со своих родителей и семьи и того, что там происходило и как это на него повлияло. А чужие женщины тут ни при чем.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 14023
Темы: 11
С нами: 4 года 8 месяцев

#2877 monroe » Вс, 4 июня 2023, 14:54

Папа_Карло писал(а):
veravelios писал(а):Из недавнего.

а теперь самое время подумать, почему он так сделал?

Добавлено Вс, 4 июня 2023, 12:45:
Samersen писал(а):у меня больше практики чем у вас всех. Потому что я усваиваю опыт. А вы носите с собой все. Все свое ношу с собой, муж козел и т.д.

Мужчина может себя переформатировать полностью, а женщина устроена иначе. Она будет пытаться сохранить то, то есть, что то приклеивая или сочиняя с того или другого боку.
Почему он так сделал? потому что Вера не дала ему мыть бар 10 дней
один раз САМ бы устранял последствия своего гениального управления, и забаву как рукой бы сняло
Но мужики генераторы проблем, потому что гавно за ними всегда убирает кто-то.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55740
Темы: 346
С нами: 13 лет

#2878 Вираха » Вс, 4 июня 2023, 15:37

iriss писал(а):
Папа_Карло писал(а):
Helenka писал(а):и много вы таких мужчин знаете, чтобы глава Христос и соответственное выстраивание жизни в "вере и любви Господа"?
ну а если этого нет, то и конструкция не работает. чего тогда диагнозы женщинам ставить и взывать - убоится мужа своего.

а много ли женщин готово?
Женщина оно моё?
По правилам русского языка в таких случаях сказуемое ставится именно в единственном числе. Это называется грамматическое, или формально-грамматическое, согласование (много женщин готово).
Это правило.
Возможно и множественное число сказуемого, это называется согласование по смыслу (много женщин готовы).
А это - допускается.

Таким образом, Папа Карло оформил своё высказывание в полном соответствии с правилом русского языка.

Кроме того, ты не обратила внимание, что ты сама же сказала в следующей своей строке:
iriss писал(а):родилось двое мальчиков
Мальчик ведь тоже - не "оно моё".

Урок русского для учителя русского Ирис. :ugu:
Вираха F
Сообщения: 3121
С нами: 3 года 8 месяцев
О себе: Алена

#2879 veravelios » Вс, 4 июня 2023, 16:19

monroe, ты наверное давно замужем не была?))
Может и помыл бы один раз так сяк , а потом бы сказал - это тебе кажется , ничего не воняет)
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 26565
Темы: 21
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

#2880 Samersen » Вс, 4 июня 2023, 16:24

monroe писал(а):Почему он так сделал? потому что Вера не дала ему мыть бар 10 дней
И зачем ему мыть бар? У каждого свои обязанности.

Добавлено спустя 39 секунд:
Монро просто ленивая, винцо любит. Лишь бы кто, но не она.
Назаре́
Samersen
Аватара
W W W
Сообщения: 101898
Темы: 486
С нами: 20 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 27 гостей

cron