Разговор с Ромовым Огнëм о душе духе и теле

[И-Горёк]

Привет
Кстати присоединяйтесь
Мальчики и девочки этого форума
Вопрос длинный и не понятный

Прежде всего я бы хотел поставить акценты
Если не против......
Всë о чëм мы будем говорить
Это то, что я он она - прочитали когда то
И нам ( ему или мне или ей)
Легли " на душу "
И эта дискуссия не в кОим мере не утверждает или опровергает другое мнение
Хотел бы на этом заострить внимание

Итак
Вперëд

[И-Горёк]

это основы православия

в иудаизме нет понятия первородного греха

в православие это понятие вползло и прилепилось уже в 17-18 веках.

Мама родная
Папа
И ты еврей?
Вас тут целая банда

[Скарлетт]

[Марфа_М]

это основы православия

в иудаизме нет понятия первородного греха

в православие это понятие вползло и прилепилось уже в 17-18 веках.

а вот это не важно, есть понятие или его нет.

Человек рождается - любой,
в нем уже есть набор программ,
которые рано или поздно приведут его к греху.
И это сработают именно "программы",
для него это заложено по факту рождения.

Добавлено спустя 56 секунд:
Наоборот, идея первородного греха
человека в некотором смысле оправдывает, что ты не стал гавном -
ты им уже родился.

[Скарлетт]

Консилиум богословных программистов.

[Марфа_М]

и что не ты один такой, даже Адам и Ева не удержались...
так что пойди и покайся...
Милосердная религия и человекоориентированный подход.


А отвергая понятие "первородного греха", Папа Карло,
вы в некотором смысле загоняете человека в более жесткие рамки -
что у него всегда был выбор...
А часто - выбора у него не было.

[Папа_Карло]

а потом там почему то появился Бог и сказал
Не гожа быть Адаму одному

А ты дальше то не читал?

Ветхий Завет, Бытие, глава 4

Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.

Потом Каин убил Авеля и Бог очень осерчал на него.

И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.

И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.

Т.е. Адам с Евой родили двух сыновей, один из них ушёл на сторону и там женился. Возникает вопрос - если Адам с Евой первые люди на Земле, а Каин и Авель их первые дети, то откуда жена-то для Каина взялась где-то на стороне?

[Папа_Карло]

"Первородный грех" может это и не грех, да, а "познание".

Это самое разумное объяснение.

[Марфа_М]

и как следствие такого подхода к человеку:

"Сердце сокрушенно и смиренно Бог да не уничижит"

То есть Бог и так знает, что ты грешник изначально...
От тебя требуется сокрушенное и смиренное сердце.

Гоша прав в том что в православии все четко и одно вытекает из другого и нет противоречий.
Это возможно сложная для понимания, но абсолютно целостная система.

[Скарлетт]

повреждение

[Папа_Карло]

А отвергая понятие "первородного греха", Папа Карло,
вы в некотором смысле загоняете человека в более жесткие рамки -
что у него всегда был выбор...
А часто - выбора у него не было.

А у него вообще нет выбора.

Что и описано в легенде про условное яблоко.

[Скарлетт]

А я думаю, чё я уйти не могу никак.
Теперь ясно - выбора у меня нет.
Надо ждать, когда сработает программа выхода.
Первородная.

[Марфа_М]

А отвергая понятие "первородного греха", Папа Карло,
вы в некотором смысле загоняете человека в более жесткие рамки -
что у него всегда был выбор...
А часто - выбора у него не было.

А у него вообще нет выбора.

Что и описано в легенде про условное яблоко.

нет, это вы упрощаете
Всегда есть выбор.
К греху всегда прежде идет толчок
либо ты соглашаешься с толчком и принимаешь его,
либо нет.

Как правило все соглашаются, потому что кажется, что это сойдет с рук.

[Папа_Карло]

От тебя требуется сокрушенное и смиренное сердце.

От тебя требуется просто жить. И дана инструкция в какие розетки пальцы не совать. И дана свобода пальцы совать с последующим результатом. "Бич божий" никто не отменял. Но про него забыли.
Вот коммунисты были таким бичем для церковников, которые берега попутали. А тут бегают и заламывают руки.

[Марфа_М]

От тебя требуется сокрушенное и смиренное сердце.

От тебя требуется просто жить. И дана инструкция в какие розетки пальцы не совать. И дана свобода пальцы совать с последующим результатом. "Бич божий" никто не отменял.
Вот коммунисты были таким бичем для церковников, которые берега попутали.

ой ладно.
Это уже точно пошли дозы, сейчас еще Сталин начнется.

[Скарлетт]

а Апельсиновый Фонтан в соседней теме всех насекомыми обозвал

[Папа_Карло]

ой ладно

это просто пример. А то, тут помним, а тут ...не может быть.

[И-Горёк]

От тебя требуется сокрушенное и смиренное сердце.

От тебя требуется просто жить. И дана инструкция в какие розетки пальцы не совать. И дана свобода пальцы совать с последующим результатом. "Бич божий" никто не отменял. Но про него забыли.
Вот коммунисты были таким бичем для церковников, которые берега попутали. А тут бегают и заламывают руки.

В церковь тебе надо
Чего то не так у тебя
Плохо всë
И говорить совсем плохо стал

[Марфа_М]

ой ладно

это просто пример. А то, тут помним, а тут ...не может быть.

это вы мне?
А что я забыла?

[Ромовый огонь]

Свободы воли/ выбора нет
Выбор дается всегда но он не виден или страшен
Какая свобода воли- выдернули живую душу из небытия и поместили в условия прессинга причем так хитро что душа иллюзии за правду принимает и посему и изменить ничего не может

[Папа_Карло]

Всегда есть выбор.
К греху всегда прежде идет толчок
либо ты соглашаешься с толчком и принимаешь его,
либо нет.

Какой выбор? Оставаться в детском саду или переходить в школу?